DOKK

Folytatódnak a Dokk estek, az eseményt a dokk.hu facebook lapján is hirdetjük.

 
2842 szerző 38882 verse
dokk.hu irodalmi kikötő :: alapítva 2000-ben
Bejelentkezés
KIEMELT AJÁNLATUNK


 
Új maradandokkok

Kiss-Teleki Rita: nekem oké
Gyurcsi - Zalán György: Kalandozások kora
Gyurcsi - Zalán György: eltékozolt idő
Gyurcsi - Zalán György: kezeld bizalmasan
Szilasi Katalin: Dilemma
Bátai Tibor: Nyomodban futok
Bátai Tibor: Mihez kezd vele?
Bátai Tibor: minden éjszaka
Bátai Tibor: Most, hogy alábbhagyott
Bátai Tibor: (fél)lajstrom
FRISS FÓRUMOK

Kiss-Teleki Rita 4 órája
Tóth Gabriella 16 órája
Ligeti Éva 20 órája
Tóth János Janus 1 napja
Farkas György 1 napja
Bátai Tibor 2 napja
Duma György 2 napja
Ötvös Németh Edit 2 napja
Gyors & Gyilkos 3 napja
Valyon László 3 napja
Tímea Lantos 3 napja
Vasi Ferenc Zoltán 3 napja
Paál Marcell 4 napja
Serfőző Attila 4 napja
Vadas Tibor 6 napja
Szilasi Katalin 11 napja
Pataki Lili 12 napja
DOKK_FAQ 15 napja
Kosztolányi Mária 17 napja
Ocsovai Ferenc 18 napja
FRISS NAPLÓK

 fiaiéi 3 órája
Bátai Tibor 14 órája
Hetedíziglen 19 órája
Játék backstage 19 órája
az univerzum szélén 20 órája
Gyurcsi 1 napja
ELKÉPZELHETŐ 4 napja
Zúzmara 4 napja
nélküled 4 napja
négysorosok 5 napja
Baltazar 6 napja
Janus naplója 9 napja
mix 11 napja
Nyakas 12 napja
Vezsenyi Ildikó Naplója 12 napja
BECENÉV LEFOGLALÁSA
VERSKERESő

Részlet a versből:
SZERZőKERESő

Szerző névrészletre:
FÓRUMKERESő

Szövegrészlet:
FOTÓK


NAPLÓK: Árnyékszerkesztõség
Legutóbbi olvasó: 2024-11-21 04:16 Összes olvasás: 7149

Korábbi hozzászólások:  
Olvasói hozzászólások nélkül
27. Francesco de Orellan: naplók nyíltak2020-10-07 18:45
Megnyílt a két napló egy az ajánlatoknak egy a vitáknak. Nézzük mi lesz belőle.

Olvasói hozzászólások nélkül
26. vajdics: nagyító-címvajdics: utsó-utáni2020-10-07 18:31
Közben, látom, megszületett a napló. Ügyes címmel.

A.

Olvasói hozzászólások nélkül
25. Gyurcsi: Nagyító?2020-10-07 18:31
Túlságosan nem akarok belefolyni a nagyítózásba, mert már félig-meddig kívülállónak tekintem magam. Kb. azóta, amióta az egész nagyítózást kisajátította magának két-három személy, akik véleményem szerint "szájmenésben" szenvedtek. De azért van néhány gondolatom, és egyáltalán nem akarok vitatkozni, nem kell elfoganni, igaziból még elolvasni se.

1. Burai Katalin elfogulatlan véleményét mindig szívesen olvastam, szerintem érdemes rá odafigyelni.

2. Valakitől azt olvastam, hogy a szerző "megvédené" a versét.

Szerintem a vers itt már önálló életet él, lehet úgy tekinteni, mintha már egy kötetben szerepelne, és ugye a könyvesboltban se csomagolják a könyv mellé a szerzőt. Vagy megállja a helyét a vers, vagy nem - és a kettő között számtalan fokozat.

A Nagyítóban szerintem a szerzőnek figyelni érdemes, hiszen a véleményeket a verse generálta, nem kell vitázni, nem kell "eladnia" a verset, az már nem az ő tulajdona. Az más kérdés, hogy a nagyítózás végén ő is megfogalmazhatja véleményét, reagáljon az addigiakra, köszöngessen, hisztizzen, ahogy jónak látja, de ez is csak egy olvasói vélemény lenne.

3. Érdemes lehetne olyan verseket kinagyítani, melyek nem kaptak érdemi meót. Én nem tekintem meónak a puszta "maradjon" vagy "múlik"-ot, szerintem ez nem alkalmas arra, hogy tanuljon belőle a szerző. Engem leginkább a tojáslámpázásra emlékeztet az ilyen jellegű osztályozás, de egy vers minősége olyan pici dolgokon is múlhat, amit egy olyan amatőr, mint például én, nem vesz észre, ha nem hívják föl rá a figyelmet az írástudók.

Engem sose zavart, ha múlt egy versem, de az már inkább, ha nem tudtam, hogy miért. (De ugyanígy szeretném tudni azt is, hogy egy-egy maradóm mivel volt jobb, mint amelyik múlós lett.)

4. Véleményem szerint egy nagyítózás után jó lehetne az is, hogy egy-egy szerki összefoglalná - már szakemberként - a levonható tanulságokat.

5. Könyörtelenül moderálnám azokat a hozzászólásokat, melyek nem a versről, hanem személyekről szólnak. Azokat a véleményalkotókat pedig, akik személyes üzenőfalnak használják ezt a fórumot, ki is tiltanám a Nagyítóból.

Én már sikoltozom is egyébként csöndes falusi magányomban, ha olyat olvasok, amit már ezer másik helyen is számtalanszor kénytelen voltam elolvasni. A Dokkról nem lehet törölni, tehát elég valamit egyszer leírni - sok esetben még az egy is több, mint amennyi jó lenne -, tehát felesleges dolog az ismétlés.

Epilógus

Tizenéve nagyítózták egy versemet, ahol olyan emberek, akikre igencsak felnéztem, oldalakon keresztül vitáztak. Nagy izgalommal figyeltem, hiszen olyan szempontokat is előhoztak, amilyenekről még nem is hallottam, nemhogy figyelembevettem volna íráskor.

Dehogy veszekedtem velük, szerintem még a végén se mertem megszólalni, de biztos vagyok benne, hogy jobb költő - ugyan, versfaragó kisiparos - lettem egy picit.

Uff.

Olvasói hozzászólások nélkül
24. vajdics: utsó-utáni2020-10-07 18:21
Hannának egy áthidaló gondolat: ha az ajánlattevőre van bízva, hogy milyen verset választ nagyításra, bárki megteheti, hogy szándékosan olyan verset keres, amelyen szerinte még van mit javítani. Egy másik ajánlattevő ettől még választhat olyan verset, ami az ő szíve csücske.

Sőt, ebben a rendszerben az is elképzelhető, hogy egyszer ilyet, másszor olyat ajánl ugyanaz a személy. Ezért nem kellene semmilyen kategóriát előre megszabni. Nem is kellene megemlíteni, hogy honnan került elő egy vers, a maradanDOKK-ból vagy mulanDOKK-ból, mert ez a nagyítanDOKK lenne, ahol azokkal a versekkel foglalkoznánk, amelyekre ajánlat érkezik -- bármilyen (jószándékú) okból kifolyólag.

A nagyítanDOKK (versajánlatok) akár a napló címe is lehetne.

A.

Olvasói hozzászólások nélkül
23. vajdics: utsóvajdics: brainstorming. 2020-10-07 14:01
A moderálást egyébként nem kapkodnám el. A sommás negatív ítéletek is lehetnek hasznosak. Az aktuális Nagyító-felelős megkérheti az ítéletalkotót, hogy fejtse ki a véleményét. Hátha megteszi.

Ha egy vers tulajdonosa jelentkezik, hogy nem óhajtja az alkotását ilyesminek kitenni, nem nagyítjuk, kész. Aki vállalkozik a megmérettetésre (nem tiltakozik kézzel-lábbal), biztosan el tudja viselni a negatív véleményt is.

Aki azért nem szól, mert nincs is itt jelen (láthatatlanul sem), az boldog ember, mert annak nem fáj semmi, sem a dicshimnusz, sem a hibák felemlegetése.

Mára abbahagyom. Kíváncsi vagyok mások véleményére.

A.

Olvasói hozzászólások nélkül
22. vajdics: brainstorming. misinszki: nagyito2020-10-07 13:32
Hanna, amit leírtam, egyelőre csak az én véleményem. A tied lehet más. És másé is lehet más.

Ez egy alulról szerveződő "mozgalom". Lesz. Ha megvalósul. (Nem én találtam ki, de nagyon jó ötletnek tartom, ezért támogatom.) Az ajánláshoz bárki kedvet kaphat, ezért lehet, hogy mozgósító erővel fog hatni. A szerkesztőket is tehermentesítené, mivel nem nekik kellene kitalálniuk hétről hétre, melyik legyen a következő vers (és nem csak az ő ízlésük fog érvényesülni, hanem sokaké -- több szem, többet lát, több nyelv, többet ízlel).

Ha jól értem Francesco javaslatát, a mindenkori ajánlattevő lenne a Nagyító aktuális felelőse. A moderálás viszont a szerkesztő (Furim?) feladata maradhatna. Technikailag így indokolt, de talán a részrehajlást is jobban el lehetne kerülni, hiszen az ajánlattevők egy része várhatóan neki tetsző verset fog bedobni a közösbe. Előfordulhat, hogy foggal-körömmel ragaszkodni fog a dicsérethez. A moderáló lehet megengedőbb a másfajta vélemények irányában

Félre ne értsd: nem szabályokat diktálok, csak ötletelek a fékezhetetlen agyvelőmmel.

Olvasói hozzászólások nélkül
21. misinszki: nagyito2020-10-07 13:14
Oké, ha így gondolod, sok szerencsét hozzá.

Olvasói hozzászólások nélkül
20. vajdics: láthatatlan-hívőseregmisinszki: nagyító2020-10-07 12:40
Még egy megjegyzés: sokan vannak itt úgy jelen, hogy nem adnak jelet magukról. Ők a DOKK "láthatatlan" pillérei. Lehet, hogy csak egy-egy vétóra fognak előugrani ("nem járulok hozzá, hogy a versem bekerüljön a Nagyító-ba"), de talán lesznek olyanok is, akik a rejtekhelyük biztonságából kíváncsian várják a versük alatti hozzászólásokat.

Megint a templomépítés dilemmája jut eszembe: érdemes-e nagy munkába fogni úgy, hogy nem látható előre, hányan térnek majd be az épületbe? De ha, nem épül semmi, mi lesz azokkal, akik nem előre, hanem utólag kapnak kedvet a betéréshez, miután már az épület áll?

Olvasói hozzászólások nélkül
19. vajdics: fókusz2020-10-07 12:20
"És szerintem az is fontos lenne, hogy olyan költő verse kerüljön be, akinél van esély, hogy jelen van a Dokkon, hogy mondjuk segíthessünk is neki a hozzászólásokkal."

A jelenlévőknek az is segítség a fejlődéshez, ha sok jó példát lát. Kinagyítva. Ha mindig csak arról beszélünk, hogy mit ront el valaki, azzal csak azt mutatjuk meg, hogy merre ne menjen. De ha azt nem látja, hogy milyen utak vannak az övéi helyett, egy helyben fog toporogni.

"Jó lenne, ha visszatérnének a középpontba a versek..." - írod.

Igen. Éppen ezért, a szerzőtől függetlenül (jelen van-e most, vagy nincs) kell szöveget választani. (Én még abban is benne lennék, ha klasszikus, már nem élő költők verseit górcső alá vennénk. Mitől jók? De ezt most felejtsétek el, nem akarom félrevinni a beszélgetést.)

Nem egy-egy szerző versének újrabírálásról kellene szóljon a Nagyító, szerintem, hanem arról, hogy az ajánlott verseket alaposan végiggondoljuk. Mi a titkuk, ha jónak találjuk, és ha nem tetszik úgy, mint másnak (az ajánlónak), hol vérzik el. De azt jó lenne részletesen kifejteni. Nem olyan sommás megjegyzésekkel elintézni, mint hogy "Ez nem vers." Vagy hogy: "Blöff". Az ilyen megjegyzéseket, ha nem áll mögöttük konkrét részleteket felmutató indoklás, lehetne moderálni.

A.

Olvasói hozzászólások nélkül
18. vajdics: a-Jó-ság-pilléreimisinszki: nagyító2020-10-07 11:52
Nagyon sok értelme lenne a jó verseknek, Hanna. A DOKK-ra az emberek tanulni járnak (a kivétel hanyatt-homlok menekül, egyesek hangosan dúlva-fúlva, mások csendben elkullogva). Lesz, aki simán "csak" dicshimnuszt zeng (az egyébként önmagában miért is baj?), és lesz, aki érzékletesen rá tud világítani a vers erényeire. Az érdeklődőknek lehet ilyenkor "aha"-élménye, még annak is, aki veszi a fáradságot, és végiggondolja, miért találta "jónak" a verset. És ne hidd, hogy mindenki elismerően fog nyilatkozni egy versről, csak azért, mert XY szerint maga a csoda. A versek is csak olyanok, mint az emberek: jók és rosszak egyszerre. Erősek és gyengék. Egy verset a gyenge pontjai is erősíthetnek, ha az egész valamiért megáll a lábán. Nekem pl. nagyon sokszor ott szalad mélyre a mondanivaló, ahol valami emberien suta dolgot tapasztalok. A profán szentesíti a magasztos részeket (sokszor). De lehet, hogy másnak pont az a rész idegesítő, és kirakná a versből. Ilyesmiről (is) lehet beszélgetni, vitatkozni.


Hozzászólást csakis azonosított felhasználók írhatnak.
Kérjük, hogy jelentkezzen be az azonosításhoz!




Kedvenc versek

Egyelőre a lista üres. Bővíteni a listát az egyes versek olvasásakor lehet.
Mások kedvenc versei

2024-05-30 08:23 l
2024-01-06 21:31 Sokadik
2023-07-15 16:45 Kosztolányi M. szerint
2023-07-10 12:57 Genovéva ajánlása
2022-10-13 10:07 lilis
2022-05-13 09:03 lili
2021-11-05 08:42 lista
2020-11-27 16:47 Kedvenc verseim
2020-09-25 22:55 furim
2019-11-21 14:36 nélküled
ÚJDONSÁGOK a dokkon

2024-11-21 10:43   Napló: fiaiéi
2024-11-21 10:41   Napló: fiaiéi
2024-11-21 09:23       ÚJ bírálandokk-VERS: Kiss-Teleki Rita hiány
2024-11-21 09:23   új fórumbejegyzés: Kiss-Teleki Rita
2024-11-20 23:41   Napló: Bátai Tibor
2024-11-20 21:56   Új fórumbejegyzés: Kiss-Teleki Rita
2024-11-20 21:51   új fórumbejegyzés: Tóth Gabriella
2024-11-20 21:43   Új fórumbejegyzés: Tóth Gabriella
2024-11-20 18:24   Napló: Játék backstage
2024-11-20 17:43   Napló: az univerzum szélén