Bátai Tibor alkotói naplója: A vers mibenlétéről


 
2841 szerző 39120 verse
dokk.hu irodalmi kikötő :: alapítva 2000-ben
Bejelentkezés
KIEMELT AJÁNLATUNK

Bajtai András
  A küldetés lehetetlensége
Új maradandokkok

Tímea Lantos: Bűneinkért
Gyurcsi - Zalán György: No. 21
Paál Marcell: Lakoma
Zsolt Szakállas: Szinkópák és védjegy
Gyurcsi - Zalán György: máté szerint
Metz Olga Sára: ez még mindig ugyanaz a víz
Szőke Imre: Bucc
Köves István: DÉLELŐTT, INDIÁN NYÁR
Pálóczi Antal: Kertben
Albert Zsolt: Világosság nyolc napig*
FRISS FÓRUMOK

Ötvös Németh Edit 5 perce
Vadas Tibor 42 perce
Gyurcsi - Zalán György 3 órája
Szakállas Zsolt 5 órája
Tímea Lantos 6 órája
Filip Tamás 6 órája
Mórotz Krisztina 7 órája
DOKK_FAQ 8 órája
Kosztolányi Mária 8 órája
Serfőző Attila 9 órája
Pataki Lili 9 órája
Tamási József 10 órája
Paál Marcell 11 órája
Bátai Tibor 14 órája
Metz Olga Sára 14 órája
Szilasi Katalin 16 órája
Bara Anna 20 órája
Misinszki Hanna 1 napja
Ocsovai Ferenc 1 napja
Tóth Gabriella 1 napja
FRISS NAPLÓK

 Bátai Tibor 7 órája
Minimal Planet 8 órája
Conquistadores 11 órája
Hetedíziglen 18 órája
az univerzum szélén 20 órája
PÁLÓCZI - SZABADVERSTAN 1 napja
az utolsó alma 1 napja
nélküled 1 napja
Az amazonok rejtett zugai 1 napja
Baltazar 1 napja
Bara 1 napja
Sin 1 napja
különc 2 napja
Gyurcsi 2 napja
Dokk-verspályázat 2 napja
BECENÉV LEFOGLALÁSA
VERSKERESő

Részlet a versből:
SZERZőKERESő

Szerző névrészletre:
FÓRUMKERESő

Szövegrészlet:
FOTÓK


NAPLÓK: Bátai Tibor alkotói naplója
Legutóbbi olvasó: 2025-07-03 07:11 Összes olvasás: 52117

Korábbi hozzászólások:  
390. [tulajdonos]: A vers mibenlétéről2022-09-12 01:09
Szösszeneteim egy Weöres-vers ürügyén

.................................................Weöres Sándor: Vázlat az új líráról

.................................................„A versben fő a tartalom." De akkor
.................................................mért vers? Hiszen prózában egyszerűbb
.................................................akármi tartalmat rögzíteni,
.................................................élményt vagy eszmét pontosan közölni.
.................................................Azért van vers, hogy iskolásgyerek
.................................................a rímbe-font tant könnyebben magolja?
.................................................hogy mellénygombon fogjon és okítson
.................................................okos dologra, mit meg kell jegyezni?
.................................................Az ilyen költészettől elfutok
.................................................zenébe, csöndbe, hogy bolond maradjak.

.................................................„A versben fő a forma." Tiszta zengés,
.................................................tökéletes rend: dermesztő unalmas.
.................................................Kis Jánost, Szász Károlyt olvasni bírod?
.................................................Arany nem írt olyan hibátlanul,
.................................................Petőfiről nem is beszélve, mint ők,
.................................................hitbuzgalomról, langyos évszakokról,
.................................................tisztes szerelmi erkölcsről, hazáról,
.................................................madárdallal behintve mindenütt.
.................................................Metrum, hangsúly, rím, mind helyén való;
.................................................átlátszó forma és olvashatatlan.

.................................................Se tartalom, se forma — Hát mi kell?
.................................................A jó vers élőlény, akár az alma,
.................................................ha ránézek, csillogva visszanéz,
.................................................mást mond az éhesnek s a jóllakottnak,
.................................................és más a fán, a tálon és a szájban,
.................................................végső tartalma vagy formája nincs is,
.................................................csak él és éltet. Vajon mit jelent,
.................................................nem tudja és nem kérdi. Egy s ezer
.................................................jelentés ott s akkor fakad belőle,
.................................................mikor nézik, tapintják, ízlelik.

........................................................................................***

Kiegészítésül egy szerénytelen, saját (külön bejáratú) definíciós próbálkozás:

A vers(szerű szöveg, úgy is mint 'Dichtung') számomra a szerző sűrített pszichéje.

Ebben az értelmezésben a befogadás is az olvasó pszichéje által történik, és ha annak aktusa valóban végbemegy, eredménye az, hogy a befogadó (képletesen) a maga pszichéjét sűríti bele a befogadott szövegbe, mivel abban önmagát, a saját tudati, érzelmi, sőt, tudatalatti „világát” a köznapi (normál) tudatszinthez képest sokkal intenzívebben, vagyis ebben az értelemben „sűrítve” éli meg.

A befogadás aktusában szerintem szerző és befogadó adott szövegbe sűrített pszichéjének „közös metszete” születik meg legalább néhány percre — már ha a kettőnek az adott hangoltság-állapotban, helyen és időben egyáltalán van (lehet) közös metszete.

Ha nincs, akkor véleményem szerint a befogadás (legalább is akkor és ott) ellehetetlenül, nem történhet meg.

[2014. január]

........................................................................................***

Egy irodalmi portálon (továbbra is szerénytelen) definíciós kísérletemre az alábbi ellenvetés érkezett:

„A leírtakkal a verseknek egy vagy néhány fajtájára vonatkozóan egyetértek, de tudomásom van más, szintén versként elfogadott szövegfajtákról (elbeszélő költemény, népballada, paródia, parafrázis,...) amelyekre nehéz volna ráhúzni. Az oldalon más helyen is találkozom olyan megközelítéssel, amely vers alatt kizárólag a lírai verset érti; nem örülök a hasonló korlátozásnak. A meglátásod többi részével egyet tudok érteni.”

Az észrevételre a következőket válaszoltam:

„Pedig a gordiuszi csomó bizony a »líra« szóval oldható meg, pontosabban vágható át.

Az elbeszélő költemény valóban kivétel, de az nem is lírai műfaj (részletesebben lásd alant).

A népballadáknál (általában a balladáknál) kevés sűrítettebb szöveget tudok elképzelni (még ha ott a »Dichtung« oka inkább talán drámai, mint lírai, viszont annál inkább: pszichés), és fogalmam sincs miért lógna ki pl. a parafrázis, ahol az átfogalmazó par excellence a maga pszichéjét sűríti az eredeti szerző fordulataiba, vagy a paródia, amelynél pl. Karinthy nem mást karikíroz (a kiemelés okán ugyancsak erős sűrítéssel élve), mint az áldozatul kiszemelt szerzők verseikben tetten érhető költői lelkületét (pszichéjét).

Bevallom, sőt megerősítem: számomra az elbeszélő költemény minden formai szabály(ozottság)a ellenére tartalmát tekintve inkább »testvére« a novellának, mesének, regénynek (stb.), mint a lírai versnek, ahogyan a fogalmi leírásai is kiemelik epikai tartalmát: »verses epikai műfaj, verses elbeszélés, költői elbeszélés, költői beszély«.

E meghatározásokban a »verses«, »költői« jelzők az elbeszélésnek, mint jelzett főnévnek egy sajátos formai jellemzőjét juttatják kifejezésre, ám ez az utóbbiak epikai tartalmán jottányit sem változtat .

Számomra pedig éppen a tartalom a meghatározó elem, amikor versről esik szó — ide értve a szinte minden formai szabály(ozottságo)t nélkülöző szabadverset is.

Tudom, hogy vannak, akik a formai oldal felől közelítve utóbbit legfeljebb költeményként tudják elfogadni, sőt, prózaversekről értekeznek (ami szerintem fából vaskarika), de ezeket a(z adott esetben mégoly kanonizált) véleményeket távolról sem osztom.”

[2017. január]


Hozzászólást csakis azonosított felhasználók írhatnak.
Kérjük, hogy jelentkezzen be az azonosításhoz!




Kedvenc versek

Egyelőre a lista üres. Bővíteni a listát az egyes versek olvasásakor lehet.
Mások kedvenc versei

2025-06-02 18:30 Jók
2024-05-30 08:23 l
2024-01-06 21:31 Sokadik
2023-07-15 16:45 Kosztolányi M. szerint
2023-07-10 12:57 Genovéva ajánlása
2022-10-13 10:07 lilis
2022-05-13 09:03 lili
2021-11-05 08:42 lista
2020-11-27 16:47 Kedvenc verseim
2020-09-25 22:55 furim
ÚJDONSÁGOK a dokkon

2025-07-03 06:33   új fórumbejegyzés: Vadas Tibor
2025-07-03 03:31   új fórumbejegyzés: Gyurcsi - Zalán György
2025-07-03 02:33   új fórumbejegyzés: Gyurcsi - Zalán György
2025-07-03 02:05   új fórumbejegyzés: Szakállas Zsolt
2025-07-03 01:15   új fórumbejegyzés: Tímea Lantos
2025-07-03 00:45   új fórumbejegyzés: Filip Tamás
2025-07-03 00:25   új fórumbejegyzés: DOKK_FAQ
2025-07-03 00:01   új fórumbejegyzés: Mórotz Krisztina
2025-07-02 23:57   új fórumbejegyzés: Mórotz Krisztina
2025-07-02 23:51   új fórumbejegyzés: Mórotz Krisztina