Vőneki Adrienn
Hozzászólást csakis azonosított felhasználók írhatnak.
Kérjük, hogy jelentkezzen be az azonosításhoz!
74. 73.
| 2009.08.19 15:13 | klisé -- gitar
|
| Válasz erre | Pusztán idegszálakon max. lantozni lehet, a [hagyományos] gitározáshoz akkusztika kell, tehát a szoba, mint a gitár képe, így nyelvtanilag is oké, és a vesszõ is belefér. Szerintem. | 72.
| 2009.08.17 18:38 | zbz -- re
|
| Válasz erre | Oh köszi, de azért ne essünk túlzásokba. ha minden kommentem magában foglalná egy vers lehetõségét, már minimum háromszor bezsebeltem volna a József Attila díjat:-)
Amúgy még egyszer a versrõl, csak így felmerült, nem biztos, hogy jó az ötlet, szóval nem illene-e esetleg jobban a vers logikájába, ha esetleg nem a saját, hanem a te idegszáladon gitározna a gyerek? Csak hát ehhez lehet szét kéne bontani egy kicsit a 3. szakaszt.
Ja és még a strófák elõl is kihúznám az alcímeket. Esetleg az elsõt hagynám meg. A surranást meg a metamorfózist biztosan nem.
| 71.
| 2009.08.17 14:05 | Vőneki Adrienn -- zbz ötletbörzéi:)
|
| Válasz erre | Igen, ebben egyet értek, egy vers szinte sosincs készen.
Majd meglátom mi lesz vele, nem akarok hasonlóan járni mint a pasi a szamaras mesében. Tudod, kinek mi tetszik, más jut eszébe.
Amit írtál is, kicsit olyan félig nyitott vers. | 70.
| 2009.08.17 11:17 | zbz -- re: re:zbz ötletbörzéi:)
|
Válasz erre
Előzmény | Hát most, hogy adtál némi fogodzót, már érteni vélem az elegánst, de még mindig az a véleményem, hogy valami olyan megoldást kellene találni, ami hatásosabban fejezi ki ezt az élményt, de úgy, hogy közben a közölni kívánt gondolat nem veszítene semmit a transzparencia értékébõl.
Értsd az elegánsat tehát nem kimondani kéne a versben, hanem valahogy érzékeltetni. esetleg el lehetne játszani itt a különbözõ hang és képfoszlányok felidézésével, a körfolyosóval, a cipõkopogással stb.
"Bár nem illik az antropomorf szó annyira a versbe, viszont én az ilyen szép embereke nem is embernek szoktam elképzelni, hanem mindenféle furcsa lénynek."
Ezt is értem én tulajdonképpen, csak hát itt megint ugyanaz a helyzet tkp. mint az elõzõvel, tehát valahogy a fantáziát kéne megmozgatni, - ami úgy vélem neked megvan - és valami olyasmit találni a helyére, ami egyrészt sokkal konkrétabb, másrészt kifejezõbb.
Egyébként a vers megközelítésmódja alapvetõen tetszik, pl. hogy hagysz benne hézagokat, nem adod az ember kezébe a forgatókönyvet, engeded hogy az olvasó is agyaljon valamit a történeten, nem elégedsz meg az élmény sztori szintre való reprodukálásával. És a mitológiai párhuzam (Narkisszosz bejátszása is úgy tûnik jó ide.) Ne aggódj hosszú idõ kell ahhoz, hogy valaki megtalálja a saját hangját, ráadásul nagyon fiatal is vagy, az érzékenységed szerintem meg van ahhoz, hogy legyen majd költészeted, elõbb-utóbb be is fog ez majd érni, ha kitartóan foglalkozol vele. Az én szövegeim is hol az egyik, hol a másik kupacban végzik, -
Van hogy ugyanaz a vers van fönn itt is , ott is.
bevallom õszintén nem mindig értem milyen megfontolások alapján – de egyikrõl se merném biztosan állítani, hogy kész van. Kritikát, akár szerkesztõtõl akár olvasótól, csak akkor vegyél figyelembe, ha ténylegesen ott van mögötte a humán tartalom máskülönben szóra se érdemes. Nem tudok persze mind a nyolc szerkesztõért kezeskedni, elõfordul néha az átlagnál élesebb, kioktató hangvételû kiritika, esetleg néha felületes, ezeket meg kell tanulni a helyükön kezelni. Nem esik ez jól sokszor, de hát az élet általában olyan, hogy nem esik jól. Másrészt mûvészetrõl van szó, az ízlések, a preferenciák finoman szólva is szubjektív kategóriák, nyilván nincs és nem is lehet mindenkinek mindenre egyformán antennája. Tehát egy rosszul elbírált vers még lehet alapvetõen jó. Ezen a versen viszont szerintem még dolgozni kell. :-)
| 69.
| 2009.08.17 10:01 | Vőneki Adrienn -- re:zbz ötletbörzéi:)
|
Válasz erre
Előzmény | Szia!
Nem baj, hogy beleszólsz:)
Igen, tényleg sokkal jobb, hiába néztem, nem jutott eszembe hova máshova tegyem azt a névmást:)
Annyi kis elõtörténete van a versnek, hogy épp mentem haza és hatalmas pocsolyák voltak, szó szerint mini árvizek, innen jött a helyi árvíz.
N.N. egy sorozat darabja, mindenféle szép férfiemberekrõl szólnak, akikbe nem vagyok szerelmes, csak megihlettek.
Azért elegáns az a hang, mert a srác nagyon elegánsan öltözködött és a cipõje kopogott. Nekem a kopogós cipõ mindig az eleganciát juttatja eszembe.
Ha már a Dunát vagy folyót írnék bele, nem lenne értelmes.
Ez a fiú éppen hazamegy. (amúgy a szomszédom volt:)
Tudja, hogy szép ezért nézegeti magát a pocsolyákban.
Mivel körfolyosós lakásban laktam, lehetett hallani, hogy hazaér.
És esténként mindig gitározni szokott.
Bár nem illik az antropomorf szó annyira a versbe, viszont én az ilyen szép embereke nem is embernek szoktam elképzelni, hanem mindenféle furcsa lénynek.
Az N.N. sorozatban ez jobban kiérzõdik, de ide már rég nem tettem és nem is szeretnék tenni semmit. | | A fenti posztra érkezett válaszok: zbz | 68.
| 2009.08.17 09:44 | zbz -- gitározás a zugokon
|
| Válasz erre | Ne haragudj, hogy beleszólok.
"akinek esténként kiúsznak
az idegszálai a szoba
minden rejtélyes zugába
melyeken puha ujjad gitározgat"
így nekem már sokkal egyértelmûbb hogy mi mire utal.
és ez szerintem szép is.
az amorf-antropomorfot pedig cserélném valami elképzelhetõbbre, egyrészt nem hangzik jól, másrészt értelmetlen, noha sejtem, hogy mit akartál vele közölni.
elegáns hang: ilyet se szoktak használni szerintem, én valami találóbb, de kevésbé adekvát jelzõt keresnék oda. A minden árvízben megnézed a tükörképed alapvetõen tetszene, bár lehet, hogy képzavar. Végül is nem az árvízben nézed meg, hisz az árvíz csak maga a fogalom, a természeti jelenség, hogy pl. kiönt a Duna. De a tükörképedet nem az árvízben , hanem a folyóban. - Esetleg így? Minden árvízkor megnézed a tükörképed a folyóban...
Az üzenõfaladon pedig nem a személyednek szólt a takarítás, hanem valami technikai hiba. Minden korábbi okosság törlõdött mindenki üzenõfaláról. Végleg.:-)
Nekem ez nem is minden szempontból baj.
| | A fenti posztra érkezett válaszok: Vőneki Adrienn | 67. 66.
| 2009.08.17 09:07 | Vőneki Adrienn -- re: gitározás a zugokon
|
Válasz erre
Előzmény | Jó-jó értelek.
És mit javasolsz, hova tegyem azt a névmást, hogy másnak is egyértelmû legyen? | 65.
| 2009.08.17 06:53 | JP -- re: gitározás a zugokon
|
Válasz erre
Előzmény | Kedves Adrienn!
Nem ugortam át, ezért is juthatott eszembe az erotikus vonal. De nem errõl volt szó. Hanem a magyar nyelvtanról, ami elég objektív szabályrendszerrel bír, függetlenül a fantáziától. Alapvetõ, hogy vonatkozó névmásokat egyeztessünk a vonatkozás tárgyával, egyértelmûen. Ez független a vers, az alkotó és a fantázia szabadságától.
Nem vagyok, legalábbis nem tudok róla, max. a Hét toronyban, JA-i értelemben. | | A fenti posztra érkezett válaszok: Vőneki Adrienn, Vőneki Adrienn | 64.
| 2009.08.16 23:43 | Vőneki Adrienn -- re: gitározás a zugokon
|
Válasz erre
Előzmény | Nem ismered az elõzményeket, mert takarítás volt...
Nem szeretek teljesen egyértelmûen fogalmazni, ha többször elolvasod, átrágod, gondolkodsz rajta, felfedi magát a vers.
Persze ehhez idõ kell, és hangulat, ha egyik sincs meg, a vers szar, hogy õszintén fogalmazzak.
Szerintem továbbra is "egyértelmû", fõleg az, hogy nem a sarkokon gitároznak. Itt lép be a fantázia.
Képzeld el az egészet, az elejétõl, úgy szerintem menni fog.
"akinek esténként kiúsznak
az idegszálai "
Ezt a részt mindenki átrugorja?:)
Amúgy zugokon gitározni tényleg elég nagy hülyeség, nem is tudom, hogy juthatott ez eszetekbe:)
(Persze erre írhatod, hogy fú, nem fogalmazok egyértelmûen, de ezt inkább hanyagoljuk, meddõ vita lenne:))
Amúgy ismerõs a neved, 7tornyon fenn vagy? | | A fenti posztra érkezett válaszok: JP | 63.
| 2009.08.16 22:57 | Jónás Péter -- gitározás a zugokon
|
| Válasz erre | Bocsánat, szerintem nem fantázia, hanem magyar nyelvtan kérdése, hogy hol gitároznak a puha ujjak. Olvasd el figyelmesen: nem derül ki. Van egy utaló névmás: melyen. És nem tudjuk, ez mire utal. Nyelvtanilag a minden rejtélyes zugra utal (bár a minden miatt akkor már eleve többes számú kellene legyen az utaló névmás: zugok - melyek. Lehet, hogy itt tévedt el a szerkilegény). De hogy lehet rejtélyes zugokon puha ujjakkal gitározni? Kicsit képzavar gyanús. Hacsak nem egy nõi (vagy férfi) test rejtélyes zugaira gondolunk - de a szoba rejtélyes zugai megfogalmazás nekem sarkokat, fiókokat jelöl. Lehet egy nõi hónalj pl (hogy diszkrét legyek) a szoba rejtélyes zuga? Hááát, kedves Adrienn, remélem te is érted, hogy ez bizony kínkeservesen recseg-ropog. Egy poros sarkon meg ugyan még szintén el tudom képzelni, hogy ujjak zongoráznak - de minek? Illetve hogy mit akartál mondani ezzel a képpel? Áruld már el, most már elkezdett érdekelni. Mert annyiban igazat adok a szerkinek, hogy nem egészen világos.
És ezért még senki nem utál téged:) Bárkivel elõfordul az is, hogy belefut egy képzavarba, vagy nyelvtani gubancba, mint ahogy az is, hogy szegényesebb a fantáziája, mint a költõnek. Nem utálni vagyunk itt, hanem verset elemezni, amit lehet objektív tények alapján, tárgyilagosan.
Üdv, JP | | A fenti posztra érkezett válaszok: Vőneki Adrienn | 62.
| 2009.08.16 22:20 | Vőneki Adrienn -- üzen?fal
|
| Válasz erre | Most látom nagytakarítás volt az üzenõfalamon.
Pedig tavasz késõbb lesz.:) | 61.
| 2009.08.16 22:19 | Vőneki Adrienn -- re: meo-üzenet | N.N. [i](enigma)[/i]
|
Válasz erre
Előzmény | Szerintem te utálsz engem:D
Hát ha nem tudod, hogy hol gitároznak az ujjak, akkor az csak a te problémád, szerintem fantázia kérdése.
Szándékosan nincs vesszõ, ami segítené a szegény eltévelyedett Dokk szerkilegényeket.
De köszönöm, hogy fáradtál vele és leírtad kedves véleményed;) | 60.
| 2009.08.12 17:52 | Dokk Szerki -- meo-üzenet | N.N. [i](enigma)[/i]
|
| Válasz erre | A "minden helyi árvízben" tetszik. Meg egyáltalán, a titokban esik egész ügyes darab. Amúgy azonban kicsit kevés ezekben a rövidkékben a kapaszkodó. Nem lehet erre egyértelmû receptet adni: van, amikor egy magát teljesen feltáró szöveg épp azáltal nyújt kevesebb élményt, hogy nem maradnak kitöltetlen rések. Másrészt egy teljesen magába zárkózó szöveg is lehet annyira fogós, szuggesztív, érdekes, hogy az ember teljesen lemond a visszafejthetõség igényérõl, és egyszerûen gyönyörködik. Ezek a minimálszövegek azonban úgy zárkóznak magukba, hogy közben nem válnak eléggé érdekessé. Mint az életben, a versekben is sokféleképp, egészen kifacsart módozatokban mûködhet a jó értelemben vett (ha létezik ennek a szónak jó értelme) magakelletés. Most ezt nem érzem mûködõnek.
Egyébként - apróság - a metamorfózisban nem értem egészen, pontosan hol is gitároznak a puha ujjak:
"Amorf antropomorf vagy
akinek esténként kiúsznak
az idegszálai a szoba
minden rejtélyes zugába
melyen puha ujjad gitározgat" | | A fenti posztra érkezett válaszok: Vőneki Adrienn | 59.
| 2008.04.24 21:24 | Vőneki Adrienn -- dióhéj
|
| Válasz erre | Ezért kell többször elolvasni valamit...volt aki amúgy megértette, tehát a "feladat" nem lehetetlen, bár elismerem, nem is egyértelmû...amúgy van ebben szándékosság is, mert kaptam már olyan levelet, amiben a kedves olvasó másképp értelmezte a verset, mint ahogy megírtam...szeretek elgondolkodtatni:)
Az Öreg nem szomorkodik, hanem megdöbben, amikor rájön, hogy milyen óvatlanul teremtett, már megint...nem miattam szomorkodik...hanem a gondatlansága miatt...
Ebben a versben Isten egy trógerként jelenik meg...öntudatlanul teremt, Hibázik... | 58.
| 2008.04.24 00:12 | dióhéj -- re: re dióhéj
|
Válasz erre
Előzmény | Hát ezt eléggé magyarázni kell. A cigihamuból, abból, hogy megtörli a homlokát nem jön kapásból a sár és a teremtéstörténet, pedig igen asszociatív vagyok. Amúgy se túl hihetõ, hogy szomorkodna az Öreg amiért téged megteremtett, pláne ha a Blahán cigizik épp farmerban, szerintem észre sem venne egy ilyen Hibát. | 57.
| 2008.04.23 14:04 | Vőneki Adrienn -- re dióhéj
|
| Válasz erre | Hát, megteremtett engem:D
A cigihamuból és az izzadtságból sár lett--->biblia(teremtéstörténet)
Remélem tudtam segíteni | | A fenti posztra érkezett válaszok: dióhéj | 56.
| 2008.04.23 14:02 | Vőneki Adrienn -- re J.T.
|
| Válasz erre | Okés, kicsit elkapott a hév, de azt hiszem, te olvastad félre a verset...Nincs benne logikai hiba, mert elõtte való nap is eltehette a félig elszívott cigit, és amikor szeretné befejezni nem tudja, mert most romlott el a gyújtója... | 55. 54.
| 2008.04.22 22:05 | jótom -- re: szerkibácsik
|
Válasz erre
Előzmény | Minimum 2x elolvasom, de most talán neked sem ártott volna figyelmesebben, azt hiszem, most te néztél el valamit: nem én véleményeztem a verseid. Vagy valamit félreértek.
jt | 53.
| 2008.04.22 19:54 | Vőneki Adrienn -- re pionpé, Iván Judit
|
| Válasz erre | Valóban egy kicsit ismerni kell a cigaretta viselkedését egy zsebben, de szerintem ki lehet logikázni, ahogy megtettétek ti is...Örülök, hogy olvastatok:) | 52.
| 2008.04.22 19:52 | Vőneki Adrienn -- szerkibácsik
|
| Válasz erre | Az én kezem lett már hamus, amikor a zsebemben egy félig elszívott cigit találtam, szerkibácsik fikázós kedvükben vannak...figyi J.T. olvasd el 2X mielõtt véleményezel...köszi | | A fenti posztra érkezett válaszok: jótom | 51.
| 2008.04.21 13:48 | Iván Judit -- re: meo-üzenet | Hiba
|
Válasz erre
Előzmény | OK! Biztos igazad van, legalábbis az okfejtést nézve.
Mentségemre szolgáljon, hogy anti-dohányosként logikusnak tûnt a vers, ennyire nem ismerem a cigaretta nadrágzsebben való viselkedését. | 50.
| 2008.04.21 13:24 | pionpé -- re: meo-üzenet | Hiba
|
Válasz erre
Előzmény | A megfigyeléshez hozzátartozik a pontosság. A cigarettások tudják a legjobban, hogy ha zsebreteszel egy fél szálat, akkor elõtte az összes hamut kivered belõle. A zsebben pedig tovább potyog belõle a dohány, a papír pedig igyekszik jól összegyûrõdni, ezzel betakarva a cigaretta végét. | | A fenti posztra érkezett válaszok: Iván Judit | 0 25 50 |
|
