DOKK - Veres Mária


 
2855 szerző 39760 verse
dokk.hu irodalmi kikötő :: alapítva 2000-ben
Bejelentkezés
Veres Mária
KIEMELT AJÁNLATUNK

Nagy Kata
  Útleírás
Új maradandokkok

Szakállas Zsolt: forrás.
Paál Marcell: Az erdő panasza
Barna T Attila: Hologram
Barna T Attila: Hajnali naplójegyzet
Barna T Attila: Vihar után
Paál Marcell: Magányos szabadság
Tímea Lantos: A példázat után
Szakállas Zsolt: a sünbogár kényeztette...
Francesco de Orellana: lágyak és ólmok (átdolgozott verzió)
Francesco de Orellana: lágyak és ólmok
Prózák

Zima István: A másik is
Pintér Ferenc: 230 éves a láthatatlan kéz
Béla Péter: GASZTROMÁK
Szilasi Katalin: Gondolatban
Péter Béla: Halál a kukoricásban
Péter Béla: Tüzérrózsi, Mozi!
Pintér Ferenc: Asszisztens akarok lenni (Állásinterjú)
Pintér Ferenc: Billy és a rózsapatron (A westernfilmről)
Tamási József: Ferike
Pintér Ferenc: Maffia avagy a hűség romantikája (a maffiafilmről)
FRISS FÓRUMOK

Katalin Szilasi 3 órája
Molnár Attila 11 órája
Tamási József 11 órája
Horváth Tivadar 11 órája
Szilasi Katalin 23 órája
Gerle Kiss Éva 1 napja
Pintér Ferenc 1 napja
DOKK_FAQ 1 napja
Francesco de Orellana 1 napja
Veres Mária 2 napja
Béla Péter 2 napja
Zima István 2 napja
Vezsenyi Ildikó 2 napja
Szakállas Zsolt 3 napja
Ur Attila 4 napja
Kási Ferenc/ Francesco 5 napja
Tóth Gabriella 5 napja
Karaffa Gyula 5 napja
Paál Marcell 6 napja
Bátai Tibor 8 napja
FRISS NAPLÓK

 Vezsenyi Ildikó Naplója 10 órája
nélküled 1 napja
mulandokk 1 napja
szilvakék 1 napja
Baltazar 1 napja
PIMP 3 napja
mix 3 napja
Hetedíziglen 5 napja
A vádlottak padján 6 napja
Janus naplója 6 napja
ELKÉPZELHETŐ 12 napja
útinapló 13 napja
Minimal Planet 20 napja
Játék backstage 23 napja
Lángoló Könyvtár 31 napja
BECENÉV LEFOGLALÁSA
VERSKERESő

Részlet a versből:
SZERZőKERESő

Szerző névrészletre:
FÓRUMKERESő

Szövegrészlet:
FOTÓK
  Veres Mária


Hozzászólást csakis azonosított felhasználók írhatnak.
Kérjük, hogy jelentkezzen be az azonosításhoz!

117.
2026.03.24 16:44idegenbolygo@gmail.com -- Prózáim

Válasz erreAmúgy mindegyiken fogok még dolgozni.


116.
2026.03.24 15:49idegenbolygo@gmail.com -- re: meo | Az álkirály

Válasz erre
Előzmény
Sajnos nem vettem észre, hogy lemaradt a vége, most külön feltöltöttem. Igen, Ekhnaton, Mózes, Jézus, ők jelennek meg a különböző életekben.


115.
2026.03.24 15:34Gerencsér Anna - szerki -- meo | Az álkirály

Válasz erreKedves Mária!

A szöveg egy szó közepén félbeszakad. Véletlenül lemaradt a vége, vagy eleve több részletben kívánta feltölteni, csak rossz helyen vágta el?

Az első szakasz misztikus hangulata tetszett, és a két lány történetében - a folytatástól függetlenül is - van potenciál. Nem lenne kedve külön megírni?
A folytatás, bevallom, nekem kissé kaotikusnak tűnik. Jól értettem, hogy ez Ekhnaton, Mózes és Jézus története? Talán azért, mert még nincs meg a vége, de úgy érzem, kicsit sok ez így együtt, és rengeteg mindent akar mondani, de - egyelőre - nem sikerült. Mindazonáltal kíváncsian várom a folytatást!

Üdvözlettel:
Gerencsér Anna
A fenti posztra érkezett válaszok: idegenbolygo@gmail.com


114.
2026.03.24 15:15idegenbolygo@gmail.com -- Fényes cipók

Válasz erreKedves Anna, azért Jánoska és Áronka, mert kiskorúak, mi így szólítottuk egymást kicsi korunkban a testvéreimmel, becézve. Azért őket említem első mondatban csak, mert ők a főszereplők. Az ő szemszögükből akartam láttatni az eseményeket. Nem kertes ház, hanem egy nagyváradi, volt külvárosi telep, 3 lakásos házának egyik kicsike udvarrésze, ahol pár tő szőlő volt csak. Azért tűnik felnagyítva sok minden az elején, mert a két gyermek rácsodálkozik az újdonságokra, az azonban meg van említve, hogy a szőlőskert aprócska., és a fürdőben is csak egy bádogkád van, ebből már sejteni lehet, hogy nincs szó semmiféle luxusról, és a leckét is a konyhaasztalon írják, nincs külön íróasztal. És igen, konkrétan a megélhetés miatt történt a költözés, és igen, sok édesanya hazahordta a munkát a nagyvárosi cipőgyárból, és volt hogy karácsony este is varrtuk, a cipőket, mert muszáj volt. Hogy mit csinált közben az apa? Ő is dolgozott, egy másik gyárban, de néha otthon is besegített a cipőgyártásba. Hogy miért nem költöztek vissza, ugye ez már költői kérdés? Karácsonyapó, télapó, mindegy, mi nem ajándékoztunk kicsi korunkban karácsonykor, akkor hoztuk be a szokást amikor láttuk a tévében, hogy karácsonyi ajándékozás, stb. Falun régebben nem volt szokás a karácsonyi nagy ajándékozás, maximum a Mikulás "jött". És pont nem akartam szájbarágósan, hanem csak a lényegre szorítkozva elmesélni az egészet. És hogy mi miért történik, azt már jól átgondoltam.


113.
2026.03.24 14:05Gerencsér Anna - szerki -- meo | Fényes cipők (javítva)

Válasz erreKedves Mária!

Érdemes volt még javítania rajta, tényleg gördülékenyebb lett a történet. Sajnos azonban így is nehézkes, és stilisztikailag is elég kusza. Zavaró a sok becézés (Jánoska, Áronka, de még Anyácska is), a közhelyek (pl. "mintha a kutya szájából tépték volna ki"), de a következetlenségek is (pl. "Jánoska és Áronka felköltöztek", de még két bekezdés, mire kiderül, hogy van egy anyjuk is, és a novella negyede lemegy, mire először hallunk az apjukról; Télapó vagy Karácsony apó). Engem azonban az zavart a legjobban, hogy a történet maga nem áll össze. Miért költözött fel ez a család a városba? Nem tudtak elég jól megélni vidéken? De akkor miből volt pénzük egy kertes városi házra? (Egyáltalán miféle nagyvárosi házhoz tartozik szőlőskert? Egy gyárral rendelkező nagyvárosban inkább szürke házsorokat várna az ember, szűk lakásokat, vagy ha teljes hézat, akkor is kicsit, legfeljebb egy pár lépésnyi hétsó udvarral.) Ha egy kertes házra volt pénzük, akkor miért kell az anyának ennyit dolgoznia? (És nem hiszem, hogy a gyárból haza lehetne hordani a cipőket - talán egy kicsi műhelyből még igen.) Mit csinál eközben az apa? Ha mind a négyen utálják a várost, miért nem költöznek vissza vidékre? Egy-két nem tisztázott kérdés vagy hibe nem lenne gond, de így együtt csak elveszik a történet életszerűségét.
Mindezek ellenére azonban van potenciál a történetben. Ha van kedve még dolgozni rajta, gondolja át, mi miért történik, és hogy hogy lehet ezt egyszerűen, nem szájbarágósan, nem túl hosszan bemutatni. Ha ez sikerül, akkor a két fiú története sokkal ütősebb lesz.

Üdvözlettel:
Gerencsér Anna


112.
2026.03.21 10:42idegenbolygo@gmail.com -- Fejezze be a célozgatást.

Válasz erreKérem Baltazár urat, ne célozgasson semmire, hagyjon békén, örökre. Jogom van verset föltenni és bármit kiírni, ami rám vonatkozik , önnek viszont nincs joga szurkálódni.


111.
2026.03.21 07:35idegenbolygo@gmail.com -- ...

Válasz erre
Egy enyhén szólva, nem túl elegáns naplóbejegyzésre reagálva: miért nem elégszik meg valaki azzal, hogy egy rossznak titulált vers mulandokkba kerül, miért kell még belerúgni, leszólni, ilyen pletykaszinten, valami vélt felsőbbrendűség nevében? Ti. hogy 2026- ban valaki merészeli használni a bank és tank rímeket. Felsőbbrendűség? Szerintem szimpla sznobság.


110.
2026.03.20 15:36idegenbolygo@gmail.com -- re: meo | Haditudósítás (jav.)

Válasz erre
Előzmény
Kedves Nikolett, a verset csak magam miatt javítottam ki, nem azért, hogy a maradandóba pakolják. Nekem mindegy, hova kerül, a Dokkon megmarad, ha valaki elolvassa és örömét leli benne, nekem már megérte, ha nem akkor meg mindegy.


109.
2026.03.20 15:07Kopriva Nikolett - szerki -- meo | Haditudósítás (jav.)

Válasz erreKedves Mária, ugyanazt tudom írni, amit előző meómban. A rímek kérdését alaposan megválaszolta szerkesztőtársam, V. Szabó Mátyás. Emeli a rím értékét, ha a rímeltetett szavak szófajilag különbözőek. Ettől függetlenül egy szöveg kellő tudatossággal és ismerettel megalkothatja a maga törvényeit, működhet benne az, ami rajta kívül szerencsétlenül, előnytelenül hat, vagy ami szembemegy bizonyos verstani szabályokkal (persze nem árt tudni azt sem, mivel megyünk szembe). Elsősorban azonban nem a rímek miatt múlik nálam a vers. Az eredetibb megszólalásmódot, megközelítést, hangot hiányolom belőle.
A fenti posztra érkezett válaszok: idegenbolygo@gmail.com


108.
2026.03.19 11:05idegenbolygo@gmail.com -- Haditudósítás

Válasz erreEgyetlen szót javítottam rajta, elindultak helyett, megindultak a tankok, mert így keményebbnek és fenyegetőbbnek érzem a képet. A felsorolással fokozni szerettem volna a történések súlyát, lehet, hogy nem sikerült, de én el tudnám képzelni elszavalva is. A hantot benne hagytam, úgy érzem kell az is. Most már ki lehet dobni, mindkettőt.


107.
2026.03.19 06:47idegenbolygo@gmail.com -- Haditudósítás

Válasz erreNem vagyok költő, nem is érdekel a költészet, csak a szavakban rejlő zene és ritmus. Jó pár éve felmerült, hogy háború lesz, akkor írtam ezt a verset. Nem akartam sokat mondani vele, hagytam, hogy harangozzanak a szavak. De úgy tűnik, harang helyett egy buta, rekedt kolompot ragadtam. Felőlem múlhat.


106.
2026.03.19 06:19Siska Péter - szerki -- meo | Haditudósítás

Válasz erreA rímek kérdésében egyetértek az előttem szóló szerkesztőtársaimmal. Maga a versszöveg többnyire sokszor hallott kijelentésekből építkezik, és összességében inkább csak felsorolás marad, mint kibontott lírai szerkezet. Kísérlet, gyakorlat, játék, amit talán a zárókép irányába lenne érdemes továbbgondolni.


105.
2026.03.19 05:33idegenbolygo@gmail.com -- re: meo | Haditudósítás

Válasz erre
Előzmény
Köszönöm, ezen én is gondolkodtam, hogy azt ki kellene cserélni, mert mondhatni ismétlés.


104.
2026.03.18 23:32Fűri Mária - szerki -- meo | Haditudósítás

Válasz erreKedves Mária!
Mivel szójáték, és végig közömbös a hangvétel, mellbe vágja az embert az utolsó sor, mondhatnám az utolsó két sor; a magot -- aggot fájdalmasan eltalált. Az 'emeltek sok hantot' helyett másik, semleges sor kellene.
A fenti posztra érkezett válaszok: idegenbolygo@gmail.com


103.
2026.03.18 18:01V. Szabó Mátyás - szerki -- re: meo | Haditudósítás

Válasz erre
Előzmény
Kedves Mária!

A verstanászok ezt gyakran tényleg fel szokták menteni. De itt akkor is fennáll egy azonos retorikai szerkezet ismétlése, a gondolatritmusba való kapaszkodás, ami hoz egyfajta egyoldalúságot, ez pedig hasonlóan hat, mint a ragrímek. Eygébként ha nagyon-nagyon korai ragrímes verseket nézünk (beleértve a megátalkodott 'valázást'), ott felmerül, hogy a rímes formát egybetartó lényeg nem is a rím volt, hanem a gondolatritmus, hasonló mondatszerkezetek halmozása és egymáshoz-viszonyítása.

Az általában méltányolt, valamivel később kialakult rímelés két sor összecsengetéséért felelős, összekapcsol egymással két első látásra távol eső érzést, gondolatot, asszociációt. Nemcsak hogy megengedheti magának, de kifejezetten jól áll neki, ha nem azonos szerkezetű sorvégeket kapcsol össze (hiszen annál jobban csodáljuk a hidat, minél távolabbi partokat köt össze).

Ebben a versben -függetlenül attól, hogy a szótövek ragozástól független rímelése megfelel az újabb rímtechnika kívánalmainak- a kompozíció egy olyan gondolkodásmódot, szemléletet ad át, ami már távol áll tőlünk, de ez a távolság nincs elég tudatosan kidolgozva. Tudatosan dolgozza ki a távolságot például Ady a "Krónikás ének 1918 ból' versében.

Meg hát persze itt egyáltalán nem régieskedésről van szó, hanem nyelvi játékról, egy sajátos elv végsőkig feszítéséről. A lant és harang -egyik sem túl jól működő archaizmus- ugyan nem zavarják meg a szándékolt atmoszférát, de az nehezítik, hogy bravúros, meglepő megoldások szülessenek. Múlikkal szavazok.


102.
2026.03.18 17:25idegenbolygo@gmail.com -- re: meo | Haditudósítás

Válasz erre
Előzmény
Az egyebként miert baj, hogy ragozva rímelnek, amikor ezek a szavak rag nélkül is rímelnek? Nem azért vannak ragozva, hogy rímeljenek, másképp mondva, nem a ragozással kerestem a rímeket. Bank, tank, hang, gang, lant, hant.
A fenti posztra érkezett válaszok: V. Szabó Mátyás - szerki


101.
2026.03.18 10:12idegenbolygo@gmail.com -- re: meo | Haditudósítás

Válasz erre
Előzmény
Csak játszottam a szavakkal.


100.
2026.03.18 09:56Kopriva Nikolett - szerki -- meo | Haditudósítás

Válasz erreKedves Mária, becsülendő, hogy a témához nyúl, viszont nem mindegy, hogyan teszi azt. A sorok rendkívül elkoptatottak, néhol közhelyesek, sokan sokféleképp leírták már őket. Hiányzik a mélység, a valódi történet, az ön személyes benyomásai a téma kapcsán. Ugyan a rímpróbák adnának egy morbid játékosságot a szövegnek, nagyjából csak ragrímekkel dolgozik, érződik a kényszeresség is, így inkább rontanak az alapanyagon.
A fenti posztra érkezett válaszok: idegenbolygo@gmail.com, idegenbolygo@gmail.com


99.
2026.03.18 06:40idegenbolygo@gmail.com -- re: meo | Fényes cipők

Válasz erre
Előzmény
Igaz, ezt már ki akartam javítani. Fölteszem javítva.


98.
2026.03.18 00:01Gulisio Tímea - szerki -- meo | Fényes cipők

Válasz erreKedves Mária!

Ezt a kedves történetet érdemes lenne gördülékenyebben megírni. A sok "mondta-kérdezte" döcögőssé és régimódivá teszi. Ha fejlődni szeretne olvasson kortárs prózát.

Üdvözlettel, szeretettel: Tímea
A fenti posztra érkezett válaszok: idegenbolygo@gmail.com


97.
2025.11.20 22:26idegenbolygo@gmail.com -- ...

Válasz erreNem azért magyarázom, hogy mentsem a művemet, ezek az írások többször is át lettek már írva, és nincs kizárva, hogy még párszor átírom őket, ha úgy látom jónak, DE ha látom, hogy valamit félreértenek, engedtessék meg már, hogy rávilágítsak arra, hogy mit miért írtam úgy, ahogy írtam. Nem vagyok kisiskolás, hogy a tanítónénik vagy bácsik meg se hallgassanak, egy diplomamunkát is meg szoktak védeni. De ha nem lehet, ha csak tekintélyt szabad tisztelni, akkor több szót és időt nem fogok vesztegetni ezen az oldalon.


96.
2025.11.20 17:24Miklóssi Szabó István - szerki -- re: Vilagraszóló

Válasz erre
Előzmény
Kedves Veres Mária,

van egy olyan mondás - és ezt a lehető legpozitívabb értelemben írom -, hogy ha a szerzőnek hosszasan magyaráznia kell az írását, akkor bizony valamit elrontott.
Higgye el, próbálkozásaink elején mindannyian kapunk olyan ütéseket, melyek nagyon fájnak. Muszka Sándor és én, akik eléggé "old school-osak", sokat tudnának erről mesélni.

Önnek itt van egy lehetősége, hogy erősebbé tegye írását, történeteit. Gerencsér Anna egyszerűen remek író, engem is darabokra szedne, és ez nem vicc. Ön helyett én hallgatnék rá, tanulnék tőle.

Maradok barátsággal,

István


95.
2025.11.20 17:08idegenbolygo@gmail.com -- Vilagraszóló

Válasz erreAnnyit még hozzátennék, arra a megjegyzésre, hogy bábszerűek a szereplők, az eredeti tündérmesékben sem számít az egyéniség, hiszen a főhősök archetípusok. Ellenben itt azért nem teljesen jogos a vád, hogy Hajnalnak nincs egyénisége, annyit azért megtudunk róla, hogy szereti a meséket, és van képzelőereje, sőt, kreatív is, hiszen bábut ajándékoz a hercegnek. ( gyermek utáni vágy, ha úgy tetszik). A másik meg, hogy a herceg miért nem őt választja? Egyszerűen azért, mert férfi, míg vándorolt, jól jött neki a levelezés, lelki támogatás, mikor megérkezett, a pompát választotta inkább. A kis hableány királyfia miért nem a hableányt választotta, holott őt jobban megismerte, és meg is szerette? A mindenség ura ezt sugalmazta nekik, vagy ezt táplálta a génjeikbe.
A fenti posztra érkezett válaszok: Miklóssi Szabó István - szerki


94.
2025.11.20 12:37idegenbolygo@gmail.com -- Világraszóló

Válasz erreKedves Anna, nem klasszikus mesét akartam írni, az alakok jelképesek, Idő apó a Mindenség ura, tehát nem király, főleg nem földi király, ilyen értelemben mindenki a gyermeke, egy szegény úgyanúgy, mint a gazdag. És ilyen értelemben minden hatalmat ő képvisel, akár a Mikulást is, ő maga a sors, aki szeszélyesen osztogatja ajándékait. A szereplők azért bábszerűek, mert a sors úgy is bánik velünk, mintha bábok lennénk, Hajnalka a dolgát végzi, mert az életben maradáshoz állandó munka kell, és van akinek ebből több jut, így másra nem is nagyon van ideje, sőt többnyire azért dolgozik, hogy mások jóléte megmaradjon. A herceg is lemond róla, nyilván mert jobban tetszik neki a cicomázott lány. Tanulság nincsen, igazságot ne keressünk, csak emlékezzünk évszázadok embereire, sőt, akiket a szegénység, rabszolgaság megfosztott az emberhez méltó élettől, és a földöntúli erőkhöz hiába könyörögtek, sőt, ez mai napig is érvényes. Tehát a törtétnet nem régi időben játszódik, hanem egy jelképes időben, így olyan, hogy válás, stb is belefér, azt hiszem nem én vagyok az egyetlen , aki klasszikus meseelemeket kever modern fogalmakkal, ha meg klasszikus mese, akkor ott sem ritka, hogy 3 királyi gyermek vagy szegény gyermek közül egy kakukkfiók, és valamiért nem szeretik. Így Hajnal mostohagyerek státusza sem kirívó.


93.
2025.11.20 11:44Gerencsér Anna - szerki -- meo | Világraszóló

Válasz erreKedves Veres Mária!

A mesei motívumokat szépen végigviszi a szövegen, de meseként mégsem működik az írás. Egyrészt időnként olyan képeket, szófordulatokat használ, amik megtörik a meseszerűséget (pl. Idő Apó összemosása a Télapóval, "a Mindenség ura", "jogát a szerelemhez", ráadásul a népmesékben lényegében nem látező koncepció a válás, pláne nem pusztán azért, mert a házasfelek megunták egymást). Másrészt a történet logikája is több helyen megbicsaklik: miért végzi a Mindenség urának a lánya, aki itt lényegében egy királykisasszony, a szolgálók munkáját? Ez jóval szélsőségesebb annál, minthogy a testvére legyen a kedvenc gyerek. Miféle szerelmes herceg az, aki megérkezik a menyasszonyához, de aztán a testvérét veszi feleségül? Nem lehetett valami nagy szerelem. De a legnagyobb hiba, hogy hiányzik belőle bármilyen üzenet, ami a népmesékben benne szokott lenni. Mi itt a tanulság? Mit mond ez a történet?
Ne értse félre, nem arra gondolok, hogy ugyanannak kell lennie a tanulságnak, mint egy klasszikus népmesében. De valamilyen tanulságnak lennie kell. Ez a történet azonban nem üzen semmit, még egy olyan szomorú vagy cinikus üzenete sincs, hogy "a szelídeknek semmi nem jut, mert az erőszakosabbak elveszik", vagy esetleg "van, aki arra született, hogy boldogtalan legyen". Szerintem ez a probléma részben onnan jön, hogy az egyetlen, kicsit is aktív szereplő a történetben Nappal. Idő Apó, aki ezt az igazságtalan helyzetet fenntartja, kidolgozatlan és érthetetlen, Hajnalnak nincs egyetlen olyan tette vagy gondolata, ami bármiféle személyiségről vagy szándékról tanúskodna, a hercegek meg mintha önálló akarat nélküli bábok lennének. Ön leírja ezt az igazságtalan helyzetet, de nem magyarázza meg, miért jött létre vagy maradhat fenn, nem mutat be olyan szereplőket, akik megpróbálnák megváltoztatni, nem állítja helyre az igazságosságot. Az egyetlen, amit tanulságként le lehet vonni a történetből, hogy "Hajnal nem kaphat meg semmit" - de ez így önmagában kevés. Ha ez egy mese, akkor legalább annyi indoklás kellene, hogy "mert nem küzd meg érte", "mert megátkozták" vagy "mert az élet igazságtalan, és ezellen semmit nem lehet tenni".

Amit javasolnék: gondolja át, mi az az üzenet, amit át akart adni az olvasónak, és írja meg a mesét úgy, hogy azt tartja szem előtt. Hagyja el a sallangokat (pl. a Télapós részt), és rakja össze úgy az eseménysort, hogy egyértelműen arra fusson ki.

Üdvözlettel:
Gerencsér Anna



0 25 50 75 100

Kedvenc versek

Egyelőre a lista üres. Bővíteni a listát az egyes versek olvasásakor lehet.
Mások kedvenc versei

2025-06-02 18:30 Jók
2024-05-30 08:23 l
2024-01-06 21:31 Sokadik
2023-07-15 16:45 Kosztolányi M. szerint
2023-07-10 12:57 Genovéva ajánlása
2022-10-13 10:07 lilis
2022-05-13 09:03 lili
2021-11-05 08:42 lista
2020-11-27 16:47 Kedvenc verseim
2020-09-25 22:55 furim
ÚJDONSÁGOK a dokkon

2026-03-26 17:00   új fórumbejegyzés: Katalin Szilasi
2026-03-26 11:39       ÚJ bírálandokk-VERS: Tamási József kereslek
2026-03-26 11:14   Új fórumbejegyzés: Katalin Szilasi
2026-03-26 10:30   Napló: Vezsenyi Ildikó Naplója
2026-03-26 10:24       ÚJ bírálandokk-VERS: Pintér Ferenc Word-html formázási teszt -törlendő
2026-03-26 09:19   új fórumbejegyzés: Molnár Attila
2026-03-26 09:13   új fórumbejegyzés: Molnár Attila
2026-03-26 09:04   új fórumbejegyzés: Tamási József
2026-03-26 09:00   új fórumbejegyzés: Horváth Tivadar
2026-03-26 07:23   Új fórumbejegyzés: Gerle Kiss Éva