DOKK - Czirják Jolán


 
2856 szerző 39911 verse
dokk.hu irodalmi kikötő :: alapítva 2000-ben
Bejelentkezés
KIEMELT AJÁNLATUNK

Demény Péter
  Egy fehér papírlap
Új maradandokkok

Szőke Imre: Öregút
Bátai Tibor: Ébredező (2.0)
Türjei Zoltán: Magamból téglákat égetek
Jusztin-Horváth Dorottya: Tenger
Szilasi Katalin: "Valahol Európában" - 2026(jav.)
Francesco de Orellana: én oda fel nem megyek
Tamási József: jelolvasás
Francesco de Orellana: két lábbal ülök a szélén (áramvonalasított verzió)
Karaffa Gyula: Korán
Tamási József: error
Prózák

Zima István: A megszokott színek(2.)
Molnár Attila: Tibitebitangó (jav.)
Zima István: A másik is
Pintér Ferenc: 230 éves a láthatatlan kéz
Béla Péter: GASZTROMÁK
Szilasi Katalin: Gondolatban
Péter Béla: Halál a kukoricásban
Péter Béla: Tüzérrózsi, Mozi!
Pintér Ferenc: Asszisztens akarok lenni (Állásinterjú)
Pintér Ferenc: Billy és a rózsapatron (A westernfilmről)
FRISS FÓRUMOK

Bátai Tibor 8 órája
Zima István 9 órája
Jusztin-Horváth Dorottya 9 órája
Tamási József 10 órája
Doktor Virág 10 órája
Horváth Tivadar 12 órája
Debreczeny György 14 órája
Veres Mária 15 órája
DOKK_FAQ 2 napja
Burai Katalin 2 napja
Ötvös Németh Edit 3 napja
Ur Attila 3 napja
Szilasi Katalin 4 napja
Valyon László 4 napja
Bak Rita 4 napja
Mórotz Krisztina 5 napja
Francesco de Orellana 5 napja
Szakállas Zsolt 5 napja
Szőke Imre 6 napja
Pintér Ferenc 7 napja
FRISS NAPLÓK

 szilvakék 1 napja
A SZERKESZTŐSÉGI FŐEMLŐS 2 napja
Hetedíziglen 4 napja
ELKÉPZELHETŐ 4 napja
Tiszta gyermekek naplója 7 napja
Baltazar 8 napja
Minimal Planet 8 napja
négysorosok 8 napja
Janus naplója 10 napja
Gyurcsi 10 napja
Macska 11 napja
az univerzum szélén 11 napja
Párbeszéd a DOKK jövőjéről 11 napja
Etzel Mark Bartfelder 14 napja
Metz-Művek 14 napja
BECENÉV LEFOGLALÁSA
VERSKERESő

Részlet a versből:
SZERZőKERESő

Szerző névrészletre:
FÓRUMKERESő

Szövegrészlet:
FOTÓK
  Czirják Jolán


Hozzászólást csakis azonosított felhasználók írhatnak.
Kérjük, hogy jelentkezzen be az azonosításhoz!

4.
2009.11.29 21:35nb -- re: Jolikának

Válasz erre
Előzmény
Jó is olvasni, Andrea, szeretetteli szavaidat a szerzõ felé - nincs is ezzel baj, sok olyan alapigazságot közölsz, ami bár fontos, de nem mondjuk ki feltétlenül.

Egyetlen momentumra reagálnék, nem megszólítottként, de valamilyen szempontból szóba jöttként:
"nem az idõmértékes, nem a verselés kisujjból történõ kirázása az érték, hanem valami más."
Hát, ez majdnem így van. A verselés kisujjból kirázása önmagában nem érték - mint ahogy az angol nyelv tudása szempontjából az sem érték, ha valaki kívülrõl fújja az összes igeidõ összes lehetõ ragozását. Hasznos tudomány, tisztelhetõ ismeret, de önmagában még nem tesz alkalmassá a beszédre. Azt mondhatnók, hogy önmagában a verstani ismeret nem garancia az itteni sikerre. Jolán versének trocheikus lüktetése sem.

De a verstan tudása, természetesen, nem jelent hátrányt, és sok szempontból elõnybe juttathatja a használót. Sokszor dorgálunk verseket verstani hiányosságok, döccenõk miatt. Emiatt is kapunk a fejünkre. Mint ahogy amiatt is, hogyaszongya itt "más" értékek uralkodnak, nem a klasszikusak, a megszokottak.

Bizonyos értelemben persze azért vagyunk, hogy kapjunk a fejünkre. A fentieket is csak a tisztább kép (talán Jolán számára is tisztább) kedvéért írtam. Az elfogult, pártos szeretet nem feltétlenül segíti a tisztánlátást. Lehet, hogy az sem, amit írtam. Mindegy.


3.
2009.11.29 21:33viga -- Jolánnak

Válasz errekedves Jolán,
én még nem ismerem a verseidet, csak ezt az egyet. ezt a költeményt amor sanctusként olvasom, ha megengeded. s ha lehet így, már nem is olyan érdektelen az utolsó versszak.
a verselés valóban bravúros, nem kevesen képesek erre.


2.
2009.11.29 21:13V.A. -- Jolikának

Válasz erreOlyan nagyon szeretem a verseidet, Jolika...
Azt hiszem, itt nem sok sikerélmény ér majd Téged, de errõl nem tehetsz.
Az a verselés, amit Te vagy én mûvelünk, nem való ide, de szerintem nem baj. Itt nem a klasszikus, nem az idõmértékes, nem a verselés kisujjból történõ kirázása az érték, hanem valami más.
Az a baj, hogy az ember késõbb jön rá, miután már regisztrált, hogy nem a számára megfelelõ helyre tévedt.
Ettõl függetlenül, hidd, és szeresd azt, hogy vannak emberek, akiknek a napjait ÉPPEN A TE VERSEID teszik széppé, színessé, boldogabbá! Az enyémeket igen...ha számít ez valamit Neked, akkor írjál, Jolika, hozd ide is a verseidet, mert hidd el: lesznek olvasóid, lesznek, akik Miattad járnak majd ide.
Nagyon sok Szeretettel: Rhea
A fenti posztra érkezett válaszok: nb


1.
2009.11.29 20:18Dokk Szerki -- meo-üzenet | Bennem élsz

Válasz erreElolvasva a vers mellé írott bemutatkozást, kicsit nehéz helyzetben érzem magam - mit mondhatnánk a versrõl, ha a szerzõ kedvencei bevallottan Radnóti, Kosztolányi, s bár nem minõsíti direkten ez a mondat mindazt, ami azóta a költészetben történt, a hallgatást mégsem érezhetjük másnak, mint indirekt minõsítésnek. Talán annyi mondható, sablonosan persze, hogy Radnóti és Kosztolányi a maguk idejében igencsak idõszerûek voltak, s ez az, ami ebbõl a versbõl itt egészen hiányolható. Nem baj, ha klasszikusokra támaszkodunk, azonban ettõl még nem takaríthatja meg a valóban a tapasztalatok lírává sûrítésére törekedõ igyekezet az aktuális hordalékok felismerhetõ feldolgozását. Földhözragadtabban fogalmazva: ebbõl a 12 sorból nem sokat tudunk meg arról, pontosan milyen lelkiállapotot rögzít; a képes beszéd ugyan mûködik, de épp a képek nem épp egyedi együttállása miatt ("a csókodat / úgy iszom", egyetlen példa csak) válik aztán a maga egyediségében nem megragadhatóvá az, aki a versbõl hozzánk szól. "Véled én a mennybe mennék" - ez valami olyasmit rögzít (szándékosan leszek köznapi), hogy "tök jó lenne nekem veled", és nem többet. Nincs saját súlya, helyiértéke itt a "menny" kifejezésnek, csak egyfajta közmegegyezés szerint a "tökjó" eképpen mondható ki költõinek gondolt módon. Mármost a költészet épp ezen konvenciók meghaladásánál kezdõdik, kezdõdött mindig is.



0

Kedvenc versek

1 Csizmár Orsolya: A szerelemrõl
2 Cseki Jónás: Lovacskázás
3 Czégény Nagy Erzsébet: Anyám
4 Czigány György: Aggály
Mások kedvenc versei

2026-03-30 15:49 ŐK
2025-06-02 18:30 Jók
2024-05-30 08:23 l
2024-01-06 21:31 Sokadik
2023-07-15 16:45 Kosztolányi M. szerint
2023-07-10 12:57 Genovéva ajánlása
2022-10-13 10:07 lilis
2022-05-13 09:03 lili
2021-11-05 08:42 lista
2020-11-27 16:47 Kedvenc verseim
ÚJDONSÁGOK a dokkon

2026-06-24 20:39   új fórumbejegyzés: Bátai Tibor
2026-06-24 20:22   új fórumbejegyzés: Zima István
2026-06-24 20:19   új fórumbejegyzés: Bátai Tibor
2026-06-24 20:00   új fórumbejegyzés: Zima István
2026-06-24 19:36   új fórumbejegyzés: Jusztin-Horváth Dorottya
2026-06-24 19:27   új fórumbejegyzés: Tamási József
2026-06-24 19:16   új fórumbejegyzés: Doktor Virág
2026-06-24 16:49   új fórumbejegyzés: Tamási József
2026-06-24 16:38   új fórumbejegyzés: Horváth Tivadar
2026-06-24 15:10   Új fórumbejegyzés: Horváth Tivadar