DOKK - Czirják Jolán


 
2843 szerző 39282 verse
dokk.hu irodalmi kikötő :: alapítva 2000-ben
Bejelentkezés
KIEMELT AJÁNLATUNK

Dobos Krisztina
  Aki a kórházkertben lakott
Új maradandokkok

Egry Artúr: kést tart a kéz (Csontváry Kosztka Tivadar: Almát hámozó öregasszony 1894)
Albert Zsolt: Hátha*
Szakállas Zsolt: Így tűntünk el...
Szakállas Zsolt: mátrix
Szőke Imre: Ötven évvel később
Bara Anna: Apám útja - 2. verzió
Szilasi Katalin: A titok
Bátai Tibor: Hova lett?
Tamási József: másik Magyarország dűlő
Szőke Imre: Achilles orr
FRISS FÓRUMOK

Egry Artúr 8 órája
Szőke Imre 14 órája
Gyors & Gyilkos 14 órája
Tímea Lantos 17 órája
Gyurcsi - Zalán György 18 órája
Ötvös Németh Edit 19 órája
Serfőző Attila 23 órája
Kiss-Teleki Rita 1 napja
Bara Anna 1 napja
Tamási József 2 napja
Albert Zsolt 2 napja
Bátai Tibor 3 napja
Duma György 3 napja
Horváth Tivadar 4 napja
Szakállas Zsolt 4 napja
DOKK_FAQ 5 napja
Karaffa Gyula 5 napja
Ocsovai Ferenc 8 napja
Tóth János Janus 11 napja
Szilasi Katalin 11 napja
FRISS NAPLÓK

 Bátai Tibor 7 órája
Minimal Planet 9 órája
N. D. S. L. (Vajdics Anikó) 9 órája
Janus naplója 11 órája
argumentum 11 órája
Vezsenyi Ildikó Naplója 17 órája
Hetedíziglen 1 napja
Párbeszéd a DOKK jövőjéről 1 napja
az univerzum szélén 1 napja
nélküled 1 napja
ELKÉPZELHETŐ 2 napja
Ötvös Németh Edit naplója 3 napja
Készül az album 3 napja
PIMP 4 napja
Gyurcsi 4 napja
BECENÉV LEFOGLALÁSA
VERSKERESő

Részlet a versből:
SZERZőKERESő

Szerző névrészletre:
FÓRUMKERESő

Szövegrészlet:
FOTÓK
  Czirják Jolán


Hozzászólást csakis azonosított felhasználók írhatnak.
Kérjük, hogy jelentkezzen be az azonosításhoz!

4.
2009.11.29 21:35nb -- re: Jolikának

Válasz erre
Előzmény
Jó is olvasni, Andrea, szeretetteli szavaidat a szerzõ felé - nincs is ezzel baj, sok olyan alapigazságot közölsz, ami bár fontos, de nem mondjuk ki feltétlenül.

Egyetlen momentumra reagálnék, nem megszólítottként, de valamilyen szempontból szóba jöttként:
"nem az idõmértékes, nem a verselés kisujjból történõ kirázása az érték, hanem valami más."
Hát, ez majdnem így van. A verselés kisujjból kirázása önmagában nem érték - mint ahogy az angol nyelv tudása szempontjából az sem érték, ha valaki kívülrõl fújja az összes igeidõ összes lehetõ ragozását. Hasznos tudomány, tisztelhetõ ismeret, de önmagában még nem tesz alkalmassá a beszédre. Azt mondhatnók, hogy önmagában a verstani ismeret nem garancia az itteni sikerre. Jolán versének trocheikus lüktetése sem.

De a verstan tudása, természetesen, nem jelent hátrányt, és sok szempontból elõnybe juttathatja a használót. Sokszor dorgálunk verseket verstani hiányosságok, döccenõk miatt. Emiatt is kapunk a fejünkre. Mint ahogy amiatt is, hogyaszongya itt "más" értékek uralkodnak, nem a klasszikusak, a megszokottak.

Bizonyos értelemben persze azért vagyunk, hogy kapjunk a fejünkre. A fentieket is csak a tisztább kép (talán Jolán számára is tisztább) kedvéért írtam. Az elfogult, pártos szeretet nem feltétlenül segíti a tisztánlátást. Lehet, hogy az sem, amit írtam. Mindegy.


3.
2009.11.29 21:33viga -- Jolánnak

Válasz errekedves Jolán,
én még nem ismerem a verseidet, csak ezt az egyet. ezt a költeményt amor sanctusként olvasom, ha megengeded. s ha lehet így, már nem is olyan érdektelen az utolsó versszak.
a verselés valóban bravúros, nem kevesen képesek erre.


2.
2009.11.29 21:13V.A. -- Jolikának

Válasz erreOlyan nagyon szeretem a verseidet, Jolika...
Azt hiszem, itt nem sok sikerélmény ér majd Téged, de errõl nem tehetsz.
Az a verselés, amit Te vagy én mûvelünk, nem való ide, de szerintem nem baj. Itt nem a klasszikus, nem az idõmértékes, nem a verselés kisujjból történõ kirázása az érték, hanem valami más.
Az a baj, hogy az ember késõbb jön rá, miután már regisztrált, hogy nem a számára megfelelõ helyre tévedt.
Ettõl függetlenül, hidd, és szeresd azt, hogy vannak emberek, akiknek a napjait ÉPPEN A TE VERSEID teszik széppé, színessé, boldogabbá! Az enyémeket igen...ha számít ez valamit Neked, akkor írjál, Jolika, hozd ide is a verseidet, mert hidd el: lesznek olvasóid, lesznek, akik Miattad járnak majd ide.
Nagyon sok Szeretettel: Rhea
A fenti posztra érkezett válaszok: nb


1.
2009.11.29 20:18Dokk Szerki -- meo-üzenet | Bennem élsz

Válasz erreElolvasva a vers mellé írott bemutatkozást, kicsit nehéz helyzetben érzem magam - mit mondhatnánk a versrõl, ha a szerzõ kedvencei bevallottan Radnóti, Kosztolányi, s bár nem minõsíti direkten ez a mondat mindazt, ami azóta a költészetben történt, a hallgatást mégsem érezhetjük másnak, mint indirekt minõsítésnek. Talán annyi mondható, sablonosan persze, hogy Radnóti és Kosztolányi a maguk idejében igencsak idõszerûek voltak, s ez az, ami ebbõl a versbõl itt egészen hiányolható. Nem baj, ha klasszikusokra támaszkodunk, azonban ettõl még nem takaríthatja meg a valóban a tapasztalatok lírává sûrítésére törekedõ igyekezet az aktuális hordalékok felismerhetõ feldolgozását. Földhözragadtabban fogalmazva: ebbõl a 12 sorból nem sokat tudunk meg arról, pontosan milyen lelkiállapotot rögzít; a képes beszéd ugyan mûködik, de épp a képek nem épp egyedi együttállása miatt ("a csókodat / úgy iszom", egyetlen példa csak) válik aztán a maga egyediségében nem megragadhatóvá az, aki a versbõl hozzánk szól. "Véled én a mennybe mennék" - ez valami olyasmit rögzít (szándékosan leszek köznapi), hogy "tök jó lenne nekem veled", és nem többet. Nincs saját súlya, helyiértéke itt a "menny" kifejezésnek, csak egyfajta közmegegyezés szerint a "tökjó" eképpen mondható ki költõinek gondolt módon. Mármost a költészet épp ezen konvenciók meghaladásánál kezdõdik, kezdõdött mindig is.



0

Kedvenc versek

1 Tóth Ferenc: Egy álom
2 Pető Vajk: A nyomor súlya
Mások kedvenc versei

2025-06-02 18:30 Jók
2024-05-30 08:23 l
2024-01-06 21:31 Sokadik
2023-07-15 16:45 Kosztolányi M. szerint
2023-07-10 12:57 Genovéva ajánlása
2022-10-13 10:07 lilis
2022-05-13 09:03 lili
2021-11-05 08:42 lista
2020-11-27 16:47 Kedvenc verseim
2020-09-25 22:55 furim
ÚJDONSÁGOK a dokkon

2025-08-31 23:30   Napló: Bátai Tibor
2025-08-31 22:39   új fórumbejegyzés: Egry Artúr
2025-08-31 22:00   Napló: Minimal Planet
2025-08-31 21:45   Napló: Minimal Planet
2025-08-31 21:31   Napló: N. D. S. L. (Vajdics Anikó)
2025-08-31 19:48   Napló: Janus naplója
2025-08-31 19:24   Napló: argumentum
2025-08-31 18:37   Napló: Minimal Planet
2025-08-31 18:22       ÚJ bírálandokk-VERS: Szakállas Zsolt duzzanat.
2025-08-31 17:02   Új fórumbejegyzés: Szőke Imre