Tisza Melinda
Hozzászólást csakis azonosított felhasználók írhatnak.
Kérjük, hogy jelentkezzen be az azonosításhoz!
35. 34.
| 2008.05.20 12:32 | tothi -- ...
|
| Válasz erre | Melinda, nem teszel fel új verseket? Várjuk... Várjuk... Várjuk... Várjuk... | | A fenti posztra érkezett válaszok: TiMe | 33. 32.
| 2008.05.19 15:23 | P.A. -- kieg
|
| Válasz erre | És az én vicceimen nem kell nevetni, elég ha mosolyogni tud valaki rajtuk - azt is belül. | 31.
| 2008.05.19 15:07 | Pálóczi A -- Re. TiMe
|
| Válasz erre | Már hogyne hatna parodiának ez a fajta versírás, Melinda! Én eleve nem hiszek a rímekben, a rímfaragásban
---
"Pihent. Aztán némi erõlködés után új szakasszal bõvítette a verset: "Vagy képes voltam stéglépcsõkön ülni/ álközömbös arccal hosszú félórákig,/ hogy lássam amint a vízbõl kijövõ nõk/ hölgyfoltja a textílián átlátszik." A hölgyfolt kifejezést nehezen találta meg, de annál jobban megtetszett neki. Hiszen a hölgy, vagy hölgymenyét szó eredetileg a hermelint jelenti, amelynek téli bundája teljesen kifehéredik, csak egyetlen sötét folt marad rajta. Mint az érett, magukat nem borotváló meztelen nõkön."
Ez mind humor nálam. Nekem ilyen a humorom.
(Hosszabban nálam! Üdv!) | 30.
| 2008.05.19 13:56 | TiMe -- re:re TiMe
|
| Válasz erre | Félreértettél, nem magát a dolgot tartom gyermetegnek (leskelõdés, stb.), hanem azt, ahogy ebben a novellában leírtad :-)
Különben szerintem ami a novelládban leginkább paródiának hat, az maga a vers, amit a fõhõs ír. De ezzel is pont az a baj, hogy szerintem egészen más eszközökhöz kellett volna nyúlni ahhoz, hogy mûködjön a dolog, mert így nem az lesz az ember benyomása, hogy egy groteszk szituáció és viszony (mármint, hogy taszítanak az "ilyen" nõk), egy lehetetlen helyzet parodisztikus megjelenítése, hanem az, hogy ezt elrontottad, és ha kárörvendõ lennék, legfeljebb ettõl lehetne vicces a dolog.
Egyszerûbben kifejezve, ugyanaz a különbség, mint amikor azt mondjuk valamire, hogy "vicces/humoros/ironikus/remek paródia" vagy azt, hogy "gáz". A "gázon" is lehet nevetni persze, de egészen más éllel, abból ugyanis a jó vicchez szükséges szellemesség hiányzik. | 29.
| 2008.05.19 12:25 | Pálóczi A -- Re: TiMe
|
| Válasz erre | Volt egy teljesen egyértelmû vezérlõéle a novellának. Téged is majdnem jó irányba igazított, csak a személyes elemek furcsa összjátéka és másegyéb tovább sosdort. A cím.
"Ja igen, a cím meg szerintem inkább valami paródiához illene, kicsit vaciláltam is, és végülis arra jutottam, hogy a szöveget azért te komolyan gondoltad...)" - írod.
Ezt én valóban szatírikusnak szántam: Kopasz Vénusz a nudista strandon.
Ha valaki így veszi, talán könnyebben beugrik neki az önirónia, amely azonban indirekt. Van egy teljesen komolyan mondott fajtája az iróniának. egy ugratás szerû önmagamról állítás. Ami rendszerint dicsekvõ hangvételû. De mindig az "ugrik", aki elhiszi.
---
Ettõl még lehet a novella rossz, de én így is nagyon szeretem. Úgy látszik egyelõre novella-vakságom van. Meg kell várni amíg elmúlik. | 28.
| 2008.05.19 09:46 | TiMe -- Re:Re.TiMe
|
| Válasz erre | Az rendben van, hogy te direkt nevetségessé akartad tenni ezeket az elõítéleteket, de ehhez jobban el kellett volna különítened az elbeszélõt meg az "alteregódat". Így nagyon egysíkú az egész, és tulajdonképp arról szól, hogy leírod ezeket a gyermeteg dolgokat, utána meg-novellán kívül- hozzáfûzöd, hogy direkt azért írtál hülyeségeket, hogy lássuk, hogy hülyeségeket írsz. (idézlek: Ez az egész novelle arról szól, hogy "én mekkora állat vagyok... mindenáron gyõzni akarok a nemek harcában miközben elszalasztom "életem szerelmét"!)
(Azt azért még hozzáfûzném, hogy a hülyeség még nem egyenlõ az iróniával.)
| 27.
| 2008.05.19 07:40 | Pálóczi Antal -- Re. TiMe
|
| Válasz erre | Egyáltalán nem haragszom, sõt, kifejezetten örülök a novella kivesézésének.
Eköljáróban annyit: az alaptéma sokkal mélyebb dolog az ízlés kérdésénél. Az egészet a te verssorod generálta: "titokban minden férfi pedofil".
Nem. Nem minden férfi.
Erre nem mondhatod, hogy ezt te "csak" úgy írtad.
Szépirodalomban nem lehet CSAK-ogni. Ezt én fogom majd kivesézni, egyéb versgyengék mellett (a mostani veseidben egyébként csak erõsségeket látok) mert az én nemtetszésem kinyilvánítása legalább olyan fontos a te elõbbrejutásodban, mint az én elõbbrejutásomban a te kritikád.
Ugyanakkor a téves értelmezések megvitatására is esély nyílik.
A nõ nem nézett rá, de elhalványult arca szomorú volt."
rész pedig különösen gyermeteg... - írod.
Elemezzük egy kicsit:
"A nõ nem nézett rá, de elhalványult arca szomorú volt - mondat szerintem rendben." Abban nem érzek gyermetegséget.
Most nézzük a "Diadalittasan nézett a lányra. Legyõzte."
- mondatot. Ez gyermeteg szerinted, igaz?
HÁT PERSZE, HOGY AZ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Ez az egész novelle arról szól, hogy "én mekkora állat vagyok... mindenáron gyõzni akarok a nemek harcában miközben elszalasztom "életem szerelmét"!
Átjön?
Pesze, hogy egy bornírt ökörséget kellett beírnom (önkritikusan) az alteregóm magatartásába.
Én itt nem HELYESLEM az õ magatartását, hanem igyekszem azt (alig észrevehetõ eszközökkel) nevetségessé tenni.
Itt nem az infantilizált külsõ elutasításának a tényét tartom nevetségesnek, hanem az elõítéletességet.
Attól, hogy valaki borotválja a szemöldökét, még nem biztos, hogy infantilzált. (Tudom, te ezt nem infantilizáltságnak fogod fel és a karaktered és megszólalásaid alapján nem is tünsz infantilisnak. Nálad ez akár - más - is lehet. Tiszteletben tartom - de kifejezésre juttatom azt a katasztrofális hatást, amelyet rám - és más, archaikusan érzõ férfire gyakorol. És ez nem olyan archaizmus, amely "volt", hanem olyan amely már a szõrtelenség utáni "ellencsapás" elõhírnöke, a fejlõdés spirál "megszüntetve megõrzéssel" történõ tovább kanyarodásának részeként. Kamasz fiaim is mindig a fürdõkád szélén felejtik a borotvámat, de az unokáim feltehetõen külömbözni szeretnének az apjuktól, vagy ha végképp bedarált mindxenkit a konzumtársadalom, elindul egy archaikus, erõdben dobolni tanuló férfi kultúra (már el is indult egy kanadai költõ kezdeményezésére), amely megteremti a maga szubkultúráját és én ennek az itteni elõhírnöke szeretnék lenni.)
Visszatérve a novellához, én ott nem "hõsként" hanem hülyeségének áldozataként ábrázolom alteregómat. S aki így tudja olvasni, annak többet mond ez az írás. (Egyébként valamit ott tényleg legyõzött ez a figura, vagy legalábbis az uralma alatt tartrja: és ez a nemi vágy. Nem kiszolgáltatottja, pedig elemi erõvel hat rá. Elemi erejû "háziállat" gyanánt, de nagyon erõs "póráza" van hozzá. Úgy bánik vele, mint az eszkimók a kutyafalkával, amelyek a "civilizált" embert magukkal ragadnák.)
Köszönöm az észrevételeidet, további jó munkát. Neked a magad princípiumát kell kifejezni. Ha te "minden férfit" pedofilnak gondolsz akkor ennek járj a végére. Teljesen más malomban õrölünk, de legalább "molnárok" vagyunk! | 26.
| 2008.05.18 22:54 | Viga -- nem manifesztum
|
| Válasz erre | A friss naplók közül a TROM nevû napló. Hátha ez is inspirál :). | 25.
| 2008.05.18 22:54 | TiMe -- re:Pálóczi nov.
|
| Válasz erre | Kedves Antal,
úgy tûnik bensõségesebb levelezésünkrõl lemaradtam (vagy a hozzászólásokra gondolsz?:-)), viszont mindenképp érdekelnek a fejlemények, úgyhogy elolvastam a novellát. (De milyen naplóról beszélsz, amit ellened írnak??)
Egyébként továbbra is hangsúlyoznám, hogy tökéletesen értem, mire gondolsz, mi a véleményed, milyen hatással van rád ez az egész dolog, amirõl beszéltünk (szexuálisan). Nekem más az ízlésem ezzel kapcsolatban, de vállalom, hogy ez részemrõl egy teljesen szubjektív dolog, és eszem ágában sincs (önigazolásként) semmilyen eszmeiséget sem kapcsolni hozzá. Te viszont nem fogadod el, hogy ez csak ízlésbeli különbség, ezért igyekszel ezt az egészet megideologizálni. Ez egy novellában nagyon jól is elsülhet, de ehhez nem elég az ötlet, sokkal erõsebb történet és szerkezet kellene hozzá.
Itt a vonatozás, a találkozás, a leírások, visszaemlékezések, egyebek az egészet teljesen közhelyessé teszik, még ha alapvetõen egy érdekes dologról írsz is.
Arról már nem is beszélve, hogy egyébként az egész történet (fõleg a gondolati reflexiók benne, hogy ki mikor mire gondol- megtetszenek egymásnak, a nõ azon gondolkodik, tetszik-e a férfinak, miért nem tetszik, stb.) véleményem szerint annyira adja magát (gyermeteg), hogy ettõl az egész szituáció már-már tökéletesen mûvi és életszerûtlen lesz. Ez pedig teljesen bagatellé teszi azt az egyébként érdekes kérdést- viszonyulást, amire tulajdonképp az egészet kihegyeznéd (a férfi viszonyát a nemi szõrzethez ill. annak hiányához.).
A "Diadalittasan nézett a lányra. Legyõzte.
A nõ nem nézett rá, de elhalványult arca szomorú volt." rész pedig különösen gyermeteg...
Szerintem maga a vers, a születése, az idézetek, és egyáltalán, a két szöveg összekapcsolása is kifejezetten rosszat tesz ennek a novellának.
Amúgy a téma tetszik, csak sokkal mélyebbre mennék. Más szituációba helyezném. Sokkal élesebb lenne.
(Ja igen, a cím meg szerintem inkább valami paródiához illene, kicsit vaciláltam is, és végülis arra jutottam, hogy a szöveget azért te komolyan gondoltad...)
Bocs, hogy így kiveséztem, remélem nem haragszol érte. (Komolyan, egyébként tetszenek az írásaid, de ez a kettõ- a vers és a novella- egyáltalán nem.)
Lehet majd én is írok rá (ebben a téméban) valamit, de csak ha nem baj. Úgyis épp inspirációt keresek:-) | 24.
| 2008.05.18 18:57 | Pálóczi A -- novella, kiegészítés
|
| Válasz erre | Kedves Melinda!
Elirigyelték tõlem az ifik, hogy veterán létemre egy ilyen szép fiatal lánnyal levelezem és TROM címmel naplót kezdtek írni ellenem szabadjára engedvén összes ifi-veterán frusztráltságukat. (Pedig érdeklõdésem esztétikai természetû és eltérõ divatfelfogásunk is plátói
szinten tartja.) Megihletett azonban ez az új fejlemény, ezért át fogom írni a novella végét. (Eddig ez a befejezés:)
"A meglepett nõ sötét szemei ettõl nagyobbra nyíltak, s halk alt hangon mondta: -”Grazie”! És úgy nézett a férfire, mintha azt akarná kérdezni tõle: - „Hogy lehetnek valakinek ennyire kékek a szemei?”
De már késõ volt."
Elhatároztam, hogy mégis összehozom a fiatal lányt lányt és veterán férfit. Hadd irígykedjenek az ifik. (S hadd legyenek a modelljeim abban, hogyan támadják meg a gyenge matériák az egyéniséget. Hétköznapi kisfasizmus: "Aki más, az ehetõ!..."Ez itt olyan mint Káin! Gyorsan öljük meg!".)
Elhatároztam, hogy legalább e novellában szerzek egy kisörömöt az alteregómnak. Ha majd hozzájutsz, akkor így olvassad az üzenõfalamra tett (ott még nem változott) novella végét.
A meglepett nõ sötét szemei ettõl nagyobbra nyíltak, s halk alt hangon mondta: -”Grazie”! És úgy nézett a férfire, mintha azt akarná kérdezni tõle: - „Hogy lehetnek valakinek ennyire kékek a szemei?”
Aztán leszálltak.
| 23.
| 2008.05.17 21:37 | Pálóczi A -- novella
|
| Válasz erre | Feltettem a már talán említett kurzus-vizsgaanyagom novelláját az üzenõ falamra. Ez is azzal az intimitással foglalkozik, amelyrõl szót ejtettünk. Szerzõként nem nagyon tehetünk mást, minthogy a mások " bõre alá" akarjunk hatolni. Vagy legalább az agyába. S pesze ilyenkor magunkat sem szabad kímélni. (Ami persze kiszolgáltatottá tesz, de én vállalom.) | 22. 21. 20.
| 2008.05.09 18:18 | kovácske -- növésben.
|
| Válasz erre | kihúztam ami zavart. nagyon erõs sorok maradtak, csinálhatnál velük valamit:
és az elõrehaladásban már a támadások sem
segítenek,
közben fejed fölött az óra,
mint egy ventillátor, pörög,
keresed, akitõl elmehetsz,
hogy visszavárjon.
és hogy elrejtõzzön, mint aki fél
egy üres joghurtosdobozba bújik a szél
már úgy alszol,
mint egy csecsemõ.
ökölbe szorított
kézzel. | | A fenti posztra érkezett válaszok: TiMe | 19.
| 2008.05.08 06:34 | Pálóczi A -- erre jó a dokk
|
| Válasz erre | Inspiráló volt az egyik versrészletedbõl kiindulván belül végigzongoráznom magamban az újonnan felrakott, kiegészített vers témáját. Erre jó a dokk. | 18.
| 2008.05.07 22:24 | t -- re: kép
|
Válasz erre
Előzmény | tegyél fel egy másik verset, másik képpel és kérd Jónás Tamást (üzenõfalán)., hogy szeretnéd a cserét. Amúgy nem rossz ez a kép, kicsit életlen. | 17. 16.
| 2008.05.07 21:19 | TiMe -- kép
|
| Válasz erre | Amúgy, tudja valaki, hogyan kell fényképet cserélni? | | A fenti posztra érkezett válaszok: tothi, t | 15. 14.
| 2008.05.07 21:17 | TiMe -- re: olvas
|
Válasz erre
Előzmény | Pedig épp azon vagyok, hogy a bemutatkozó rejtjeleket kifejtsem :-) A második felét én is remélem. | 13. 12.
| 2008.05.07 14:38 | Viga -- olvas
|
| Válasz erre | Ember legyen a talpán, aki a bemutatkozó rejtjeleket meg tudja fejteni. Jók a verseid. És biztos lesznek (vannak) még jobbak is. | | A fenti posztra érkezett válaszok: TiMe | 11. 0 25 |
|
