Szabó László
Hozzászólást csakis azonosított felhasználók írhatnak.
Kérjük, hogy jelentkezzen be az azonosításhoz!
172. 171. 170.
| 2020.07.19 13:10 | varnyuszabo@gmail.com -- Vénidő
|
| Válasz erre | Köszönöm a Dokk szerkesztőségének a kritikát és az "elmulasztást", hiszen valószínűleg enélkül ekkora olvasottságot nemigen érhettem volna el.
Lehet, hogy hozok mégis majd annak a reményében, hogy hasonlóan bánnak a verssel! | 169.
| 2020.07.17 03:19 | varnyuszabo@gmail.com -- re: Vénidő
|
Válasz erre
Előzmény | Kedves Mária!
Nem kívántam Önt megbántani (írtam korábban, hogy mindenki meglátásait tiszteletben tartom, még ha nem is értek egyet). Ha mégis úgy érezné, hogy ezt tettem, kérem az elnézését, s az Önnel "nem szolidáris", hanem "hasonló véleményű" társaiét is.
Egy vers sem ér annyit, hogy miatta bárkire nehezteljünk.
Üdvözlettel: Szabó László | 168.
| 2020.07.17 03:10 | varnyuszabo@gmail.com -- re: Vénidő
|
Válasz erre
Előzmény | Kedves Anita!
Sajnálom, hogy Ön nincs a szerkesztők között, mert a verssel nagyjából azt akartam elmondani, amit Ön leírt (annyira talán mégsem sikerült nekem).
Köszönöm, hogy ilyen alapossággal végigértelmezte a vers szinte valamennyi sorát, és bár egyetértek, eltúlozza némelyest annak értékeit.
Mindazonáltal hálás vagyok a kiállásáért.
Üdvözlettel: Szabó László
| 167.
| 2020.07.17 02:57 | varnyuszabo@gmail.com -- re: tűrünk plusz
|
Válasz erre
Előzmény | Kedves Tamás!
Túlbeszéljük a témát (elbeszélünk egymás mellett), lapátoljuk a borsót a falra. Kapaszkodunk egymás szavaiba, s ha választ kapunk rá, keresünk másik támadási felületet (Ön legutóbb Zalán presztízsét tévesztette össze a tekintéllyel, én pedig rosszul értelmeztem az Ön moderálási szándékát).
Én senkit nem sértettem Önök közül egyetlen bejegyzésemmel sem (régebben, valamikor igen, ám az a szerkesztő már nincs itt, és ő volt az, aki a személyeskedő támadást indította, én csupán kontráztam), ám ha így érezné bármelyikük, bocsánatot kérek érte.
Elfogadtam a döntésüket és levontam a megfelelő konzekvenciát (nem teszek föl ide verseket, vagy ha egyszer mégis, majd demens koromban, amikor "tudok" már úgy írni, hogy a vers végére elfelejtem, hogy miről szólt az eleje, vagy egyáltalán mit is akartam mondani).
Lehet, hogy hihetetlen, de nincs bennem harag.
Sok jó verset kívánok a Dokknak, s kellemes(ebb) szerzőket nálam!
Üdvözlettel: Sz.L.
| 166. 165.
| 2020.07.16 20:40 | anita.boris@freemail.hu -- Vénidő
|
| Válasz erre | Ha szerkesztő lennék, ezt írnám a Vénidőről:
A cím összecseng a ma divatos énidő szóval, főleg, ha úgy értelmezzük, hogy a ránk kiszabott idő, kezdettől a végig. Melyről (a végről) nem tudhatjuk, hogy mikor jön el, de az ajtó egyszer be fog csukódni. Viszont jelen esetben némán, békésen.
Bár a versbéli ajtó, mintha örökké nyitva lenne, annyira friss és szellős a hangulat.
A vers eleji kilincs a vers végi ajtóhoz kapcsolódik.
A rímpárok szépen kijönnek, s mint ilyen, megadják a vers (mint olyan) lényegi tulajdonságát. Van szerkezete, formája a versnek.
A szóhasználat kiváló, tele esztétikus képekkel: kilincs, vésetek, márvány, szél, por, ajtó, Isten. Még a testrészek is, a rothadó belek is átveszik a szép képek hangulatát, és nem törik meg az egységet.
Plusz jelentéstartalom a test, mint börtön, s a vésetek a ráncok. Bevallom, nekem ez eszembe sem jutott első olvasásra, csak annyi, hogy az élet börtön, és egy cella falát láttam magam előtt, mely „faldíszeinek”, akár az élet eseményeinek szintén lehet kódja, melyet csak Isten ért.
A sírkő képe is rendkívül erős motívum, s itt még arra az emlékhelyre sincs szükség a szerző szerint.
Hamvasztásnál is lehetne emlékköve valakinek, itt mintha a vers ellentmondana ennek, de tökéletesen van megszerkesztve még ez is: jönni-menni szabadon, nyom nélkül.
A vers megható, melankolikus hangulata van, de az élet titokzatossága és szépsége is áthallik belőle. | | A fenti posztra érkezett válaszok: varnyuszabo@gmail.com | 164.
| 2020.07.16 18:28 | Filip Tamás - szerki -- tűrünk plusz
|
| Válasz erre | Kedves László!
Ezt írja: "Aki a szerkesztőknek ellentmond, az sérteget, alkalmatlannak, hozzá nem értőnek, elfogultnak tartja Önöket?"
És mire írja ezt? Ha gondosan elolvassa a beírásom második bekezdését, akkor észre kell vegye, hogy az "Ilyenekből, sőt" kitétel világos különbséget tesz a pusztán ellentmondó megnyilvánulások és a szerkesztőt (aki ember...) személyében is sértegető megnyilvánulások között. Érvelésem lényege az, hogy általában még a szerkesztőt személyében megalázó megnyilvánulást is csak ritkán moderáljuk, azt pedig, amelyik nem ért egyet a szerkesztői véleménnyel, soha.
Az pedig, hogy melyik vers hova kerül, mindig kollektív döntés. Több ember szavazata. Annyiszor volt már erről szó, hogy kínos újra meg újra leírni. És mindig belefutunk abba hiedelembe, hogy a rossz kerül a jó bugyorba, a jó meg a rosszba. Ez a meg nem gondolt gondolat tipikus esete, szerintem. Csak arra jó, hogy az ember önmagát becsapja, és háborgó lelkét lecsillapítsa. Biztosan sok vitatható döntés született eddig is, és nyilván fog is. Mindenkinek van egy ízlése, amitől nem tud és nem is akar megszabadulni, de a másiknak is ilyenje, és a harmadiknak is. Nagyon különböznek egymástól a szerkesztők, ami kifejezetten hasznos, és nyílttá teszi, hogy melyik vers hova sorolódjon.
Üdvözlettel,
FT. | | A fenti posztra érkezett válaszok: varnyuszabo@gmail.com | 163.
| 2020.07.16 17:23 | varnyuszabo@gmail.com -- re: tűrünk
|
Válasz erre
Előzmény | Kedves Tamás!
Ugyan Boris Anitának címezte a kommentjét, ám - anélkül, hogy meg kívánnám őt védeni - mégis reagálnom kell.
Aki a szerkesztőknek ellentmond, az sérteget, alkalmatlannak, hozzá nem értőnek, elfogultnak tartja Önöket? Ne haragudjon, de számtalan olyan versszerűséget látok itt seperc alatt maradandóvá válni, amely gyakorta egymás mellé "dobált", összefüggéstelen szavakból áll, netán tökéletesen bugyuta.
Kedves Tamás!
Az "autoriter" tekintélyelvűséget jelent. Amikor én Zalán Tibort említem, nem a tekintélyét, hanem a presztízsértékét (kiérdemelt tiszteletét), a hozzáértését veszem tekintetbe. Én a tudásában, a hozzáértésében bízom, nem valamiféle isteni hatalmában. Ha ő azt mondja, hogy jó valami, az hétszentség, hogy nem rossz legalább, számára legalábbis bizonyára jó.
Úgy tűnik, Önöknek nem, de az ízlésficam nem bűn.
Mindenesetre nem kell nekem ide írnom!
| 162.
| 2020.07.16 15:57 | Filip Tamás - szerki -- tűrünk
|
| Válasz erre | Boris Anita teljességgel félreérti azt a mondatomat, hogy
"Egyébként, ha nem "tűrnénk" az ellentmondást, akkor kitörölnénk, moderálnánk az efféle kommenteket."
Ez nem Szabó úr aktuális kommentjére vonatkozik, hanem általában azokra, amelyekre ő utal, vagyis a szerkesztőkkel szembeni ellenvéleményt megfogalmazókra. Ilyenekből, sőt kifejezetten sértegető, alkalmatlansággal, hozzá nem értéssel, elfogultsággal vádoló megnyilvánulásból bőséggel van; Boris Anita maga is sikerrel gyarapította ezeket tegnap és ma.
Időközben észrevettem, hogy Szabó úr is félreértette a mondatot. Aki ugyan nem állja az autokratizmust, de az autoriter véleményalkotás nem áll tőle messze, hisz oly előszeretettel hivatkozik Zalán Tiborra, aki már.már élő klasszikusnak számít. | | A fenti posztra érkezett válaszok: varnyuszabo@gmail.com | 161.
| 2020.07.16 15:34 | anita.boris@freemail.hu -- re: Vénidő
|
Válasz erre
Előzmény | Kedves László!
Filip Tamásnak írtam a megjegyzésem elejét. Ez az ő hozzászólására volt válasz. Tehát Filip Tamás beszél magas lóról, nem Ön.
Önnel teljesen egyetértek.
Itt jellemzően az érthetetlen és "szürrealista stílusú" verseket fogadják el, az "magas művészet", ami pedig érthető, az már klisé, vagy közhelyes.
| 160.
| 2020.07.16 15:10 | varnyuszabo@gmail.com -- re: Vénidő
|
Válasz erre
Előzmény | Kedves Tamás!
Az országban még nincs diktatúra. Ha az lenne, azt írtam volna.
Örülök, ha sikerált Önt e témában fölvilágosítanom.
Észak-Koreát nem javaslom, felejtse el!
Igen, a Dokk "kimeríthetetlen tárhelye (volt: sic) a szerkesztők és szerzők közötti vitáknak, ütközeteknek". Régóta vagyok itt, ergo tudom.
Most engem három szerkesztő szavazott le úgy, hogy nem indokolt. Szolidárisak voltak Fűri Máriával. Oké!
Nemigen értem, hogy miért is lenne szitokszó az "autokratizmus", amiért engem diszkvalifikálni kellene? Ha Önök mégis annak vélik, ám legyen!
Megőrizvén régebbről eredő "barátságunkat", tisztelettel üdvözlöm.
| | A fenti posztra érkezett válaszok: Fűri Mária - szerki | 159.
| 2020.07.16 14:53 | varnyuszabo@gmail.com -- re: Vénidő
|
Válasz erre
Előzmény | Kedves Anita!
Köszönöm az elismerő szavakat.
Igen, vártam a "se nincsen" szóösszetétel okán a szerkesztők kritikáját, (csak ez az, amelyért igen), ám éppen a vers komorságát szerettem volna e könnyed kezdéssel ellenpontozni, ráadásul mindenképpen kell ide egy rövid szótag.
Fűri Mária éppen azt a középső, "börtönös" részt tartotta szokványosnak, amelyet Ön értékel. Ő talán nem értette, hogy a testem a börtönöm, s a "kusza vésetek" a sors okozta ráncaim. Nem emlékszem, hogy bárkitől láttam volna ezt a fajra megközelítést, illetve mégis: Faludy György Michelangelo utolsó imája című szonettjében a "Hogy tudnám testem börtönét levetni?" sort.
Ami az "autokratizmus" kifejezés társadalomkritika a részemről, és csupán reménykedem, hogy ez a fajta parancsuralmi rendszer nem jelenik meg a hétköznapok, s főként nem az irodalom szintjén. Akkor, amikor egyetlen homályos kritikát látok a versem alatt, amely nem elemez, csak könnyedén odaveti, hogy ez "szokványos", akkor fölháborodom. Igen, volt még három szerkesztő, aki leszavazta, ám ezt én csakis a Fűri Mária melletti szolidaritásnak tudom be, hiszen nem vették a bátorságot a megszólalásra.
"Magas lóról" beszélek? Ha az embernek nincs önismerete, önbecsülése, nem képes kiállni magáért. Ha belenyugszom abba, hogy ennyire alulértékeljenek, akár abba is hagyhatom az írást. "Sajnálatos módon." | | A fenti posztra érkezett válaszok: anita.boris@freemail.hu | 158.
| 2020.07.16 10:17 | anita.boris@freemail.hu -- re: Vénidő
|
Válasz erre
Előzmény | Az autokratizmus szó miatt kellene vagy lehetne Szabó László urat moderálni?
Szerintem stílusa emberi és intellektuális, nem hagy kívánni valót maga után.
Ön viszont, úgy érzékelem, nagyon magas lóról beszél. Sajnálatos módon.
A Vénidő nagyon szép vers. A se nincsen helyett én sincsent írnék, hiszen ez egy komoly vers, és máshol már nincs benne ilyen jellegű játék a szavakkal. Ezen az apróságon kívül a vers könnyed - jó értelemben, gördülékeny, esztétikus.
A hangok is szépen összecsengenek benne. Nem beszélve a tartalomról: a börtönös kép is csodaszépen meg van írva.
Gratulálok a vershez.
| | A fenti posztra érkezett válaszok: varnyuszabo@gmail.com | 157.
| 2020.07.16 09:36 | Filip Tamás - szerki -- re: Vénidő
|
Válasz erre
Előzmény | Egy "marad" és négy "múlik" szavazatot kapott a verse.
Egyébként, ha nem "tűrnénk" az ellentmondást, akkor kitörölnénk, moderálnánk az efféle kommenteket. A Dokk azonban a kezdetektől fogva mind a mai napig kimeríthetetlen tárhelye a szerkesztők és szerzők közötti vitáknak, ütközeteknek. Ha most elkezdené olvasni az összeset, karácsonyra érne a végére.
Az országban autokratizmus uralkodik. Köszönöm, hogy megírta. Én már azt hittem hogy fasisztarasszista diktatúra van. Az Ön verziója mégis jobb. Még halogatom az Észak-Koreába való disszidálásomat. | | A fenti posztra érkezett válaszok: anita.boris@freemail.hu, varnyuszabo@gmail.com | 156.
| 2020.07.16 00:01 | varnyuszabo@gmail.com -- Vénidő
|
| Válasz erre | Kedves Szerkesztők!
Megtudhatnám, hogy milyen arányban "sikerült" ezt a versemet (Vénidő) is "elmeszelni"? Én 1:1-ig láttam.
És ezentúl van-e értelme ide bármit feltöltenem. Arra gondolok, hogy egy vers lehet-e egyáltalán témája egy vitának? Most úgy tűnik, hogy nem. Önök nemigen tűrik az ellentmondást. Talán a Dokkot is kezdi elérni az országban uralkodó autokratizmus. Valamikor nem így volt ez itt, bár mondjuk Tesch Gábor Ferenc abban az időben is szerkesztősködött, amikor megbeszélhettük a dolgokat.
Nem, nem az a bántó, hogy valakiknek nem tetszik a vers, hiszen ettől még a Bárkában megjelenik majd nyomtatásban is, hanem az, ahogyan történnek a dolgok.
Sajnálom. | | A fenti posztra érkezett válaszok: Filip Tamás - szerki | 155.
| 2020.07.11 19:55 | varnyuszabo@gmail.com -- re: Vénidő
|
Válasz erre
Előzmény | Kedves Zoltán!
Köszönöm a véleményét.
Igen, Zalán Tibornak (akit a Bárkából ismerek) nem szokása dicséreteket osztogatni méltatlanul, de ugyanezt mondhatom Kukorelly Endrével kapcsolatban is, akivel személyesen egyetlen alkalommal találkoztam. | 154. 153.
| 2020.07.11 19:45 | varnyuszabo@gmail.com -- re: meo | Vénidő
|
Válasz erre
Előzmény | Kedves Mária!
Én nem provokáltam senkit, akár tettetett őszinteségre.
A két úr, akinek a véleményét citáltam, nem állt semmiféle kényszer alatt (nincs szükségük az én szerényke elismerésemre), ők is, miként Ön, a saját véleményüket írták le, s természetes, hogy számomra hízelgőbb az övéké. Ezzel együtt nincs semmi bajom az Ön meglátásaival, csupán azt kívántam tudatni, hogy miért nem szándékozom egy betűnyit sem változtatni a versen (meg talán nem is tudnék).
Köszönöm, hogy foglalkozott vele, és egyáltalán nem volt tapintatlan.
| 152. 151. 150.
| 2020.07.11 11:58 | Fűri Mária - szerki -- re: meo | Vénidő
|
Válasz erre
Előzmény | Kedves László, attól a néhány szerkesztőtől, embertől, akikkel kapcsolatban állok, ki szoktam provokálni az őszinteséget. Tudom, mondják, "az őszinteség tapintat nélkül nem sokat ér", sőt, egy nagyon rokonszenves hölgy azt magyarázta egy angol nyelvleckében: ha valaki halkan beszél egy telefonba és nem értjük, azt fogjuk rá a vonalra. Rokonszenves, de hosszútávon nem célravezető álláspont. Az őszinteség, különösen, ha mi vagyunk a célpont, egyáltalán nem kellemes, mégis, nekem inkább hasznomra vált; el tudtam dönteni (azt hiszem), mit kell belőle elfogadnom, és mit kell elvetnem. A meo-k írásánál nincs is igazán más választásom. | | A fenti posztra érkezett válaszok: varnyuszabo@gmail.com | 149.
| 2020.07.11 01:39 | varnyuszabo@gmail.com -- re: meo | Vénidő
|
Válasz erre
Előzmény | Kedves Mária!
Köszönöm a meót, s hogy talált benne jó dolgot is.
A Vénidőben a saját halálomról írtam úgy, mintha valami hétköznapi dologról beszélnék, s ez nem egyszerű.
Ami azt illeti, az első két sortól el kellett valahogyan jutnom a "szép" megsemmisülésig. Én soha nem alkalmaztam még a kifogásolt "elhasznált képeket" (ha van egyáltalán olyan, hogy "elhasznált") , s másnál sem láttam ilyen kontextusban, sőt semmilyenben. Persze ettől még lehet(ne) közhelyes.
Az utolsó sorban a "csak" ritmikailag az én fülemnek szükséges, arról nem is beszélve, hogy az ad tartalmi értéket neki, hogy ami nekem a legfontosabb, az a világnak semmiség.
Igen, az a tapasztalatom, hogy én és a Dokk mostanság (képzavarral élve) "nem egy kánonban evezünk", s ez a vers is "elmúlik" itt. Nincs ezzel semmi baj, azért van némi közeledés. :)
Nem igazán változtatnék a versen, amelyet posztoltam korábban a Facebookon. Két, általam nagyra tartott költő írt ott kommentet, amit korábban egyetlen írásomnál sem tettek..
Zalán Tibor: "remek vers!...ha más lenne a véleményem, inkább elhallgatnám... jó formában vagy, ilyenkor kell sokat írni..."
Kukorelly Endre: "Ez nagyon jó!...kíváncsivá tett a vers".
Ugye nem baj, ha hiszek nekik? Azt nem kérem, hogy Önök is tegyék ezt. És nem azért írtam most le ide, hogy befolyásolja a Dokk szerkesztőit - a líra szubjektív műfaj. Nem kell mindenkinek tetszenünk! | | A fenti posztra érkezett válaszok: Fűri Mária - szerki | 148.
| 2020.07.10 00:20 | Fűri Mária - szerki -- meo | Vénidő
|
| Válasz erre | Kedves László, az utolsó versszak szép, talán a 'csak'-ot el lehetne hagyni. Az első két sor jól indítja a verset. Ami közte van, már kevésbé tetszik, kicsit elhasznált képek. | | A fenti posztra érkezett válaszok: varnyuszabo@gmail.com | 0 25 50 75 100 125 150 |
|
