Simon Ilona
Hozzászólást csakis azonosított felhasználók írhatnak. Kérjük, hogy jelentkezzen be az azonosításhoz!
773.
2016.10.07 10:56 | Kosztolányi Mária -- re: kosz van
|
Válasz erre Előzmény | ...ja igen, azt elfelejtettem mondani, hogy ott (persze tudom, hogy nem "ott" vagyunk) tehát ott, a valós név nélkülieket az első hasonló megjegyzés után törölték. | 772.
2016.10.07 10:47 | Simon Ilona -- re: kosz van
|
Válasz erre Előzmény | Szia Mara! Tudom, hogy ezek ellen a higgadt beletörődés használ, vagyis az sem. Valószínűleg túlérzékeny vagyok és túl empatikus. Nem tudok elmenni, legyinteni, amikor azt látom, hogy a Dokk egyik legtehetségesebb szerzőjét marcangolja egy veszett állat. Én ezt nem tudom nézni, de szememet levenni róla sem tudom. Egy megoldás lehet: ha nem nyitom meg ezt az oldalt. Mert ahol nem tudok kitakarítani , ahol a házigazdák sem takarítanak és kosz van, akkor távol tartom magam attól. | | A fenti posztra érkezett válaszok: Kosztolányi Mária | 771.
2016.10.07 10:30 | Kosztolányi Mária -- re: kosz van
|
Válasz erre Előzmény | Igen kedves Ilona, számomra is érthetetlen, de biztosan ő tudja miért teszi. :) Tapasztaltam már ehhez hasonlót. Volt egy, azóta sajnos megszűnt oldal, a "Kép a falon", amely összegyűjtötte kis hazánk amatőr festőit, rajzolóit. Jó kis közösség jött össze. Ott is volt valaki, aki sértegetett másokat, nálánál sokkal tehetségesebb alkotókat. Egy idő után senki nem reagált a sértéseire. Nem mondom, hogy abbahagyta, nem, soha :) Még követőket is gyűjtött és amikor feltett egy új képet (mert ő vállalta arccal ! ) sokan dicsérték, lájkolták, az összes" meg nem értett" kárörvendő. Javasolnám itt is ezt a hozzáállást. Magam részéről legalább is ezt teszem, ha... :) Üdv, Mara | | A fenti posztra érkezett válaszok: Simon Ilona | 770.
2016.10.07 08:53 | Simon Ilona -- kosz van
|
Válasz erre | Kedves Szerzőtársak! Itt írok, mert a közös fórumról tegnap este óta eltűnt, nem jelentették meg, megsemmisült, mint politikai krimiben a terhelő bizonyíték. Pedig nem volt abban egy fikarcnyi sértő megjegyzés sem. Azt tettem szóvá, hogy több, mint hat éve járok ide, de tegnap olyan történt, ami miatt én szégyellem magam. Mert a dokk mindannyiunké, felelősek vagyunk érte, ha szó nélkül hagyjuk az olyan sértéseket, amiket nem szabadna, sivatag és mocsár lesz csak a helyén. Filip Tamás lett itt megalázva, egy olyan költő, aki nemcsak tehetségében, hanem emberi tartásában, személyiségében, intelligenciájában, a költészet (ezen belül a dokk.hu) iránti elkötelezettségében kiemelkedő tagja és résztulajdonosa ennek az irodalmi kikötőnek. Az elkövető pedig Filip Tamással ellentétben egy önmagát nem vállaló, szánalmas bekiabáló figura, egy álarc mögül pocskondiázó, (valószínűleg)tehetségtelen senki. Mégis megtörténhet, hogy ilyet írjon: "Nyald ki a seggem ,azt is szabad neked! Undorító , gusztustalan alak vagy!" Tudom, Tamás a saját üzenőfalán el is rejthette volna, de én megértem, miért nem tette. Én sem szeretném, ha az látszódna, hogy rejtegetek valamit. Ez ránk is tartozik, ez mindenki szégyene, nem lehetünk közömbösek, főleg a szerkesztők nem lehetnek azok. Valaki közülük tegnap este törölte az ezzel kapcsolatos véleményemet a közös fórumról. Pár sor volt, nem ennyi, de valamiért nem jelenthetett meg. Nem tudom, ki lehet az arctalan rézlola, ki gyűlölheti ennyire Filip Tamást, de mivel többet nem tehetek, bocsánatot kérek helyette a Dokk érdekében, és minden jóérzésű szerzőtársam nevében is. | | A fenti posztra érkezett válaszok: Kosztolányi Mária | 769. 768.
2016.09.23 15:34 | Simon Ilona -- re: Impresszióm - Szeptember
|
Válasz erre Előzmény | A szeptembert próbáltam szimbolikusan áttételezni, nem az impressziót, az impresszió csak felvillanás, elindítás, pillanatnyi érzelmi beállítottság. Köszönöm a kettes alát, bár azzal én sosem értem be, a kettesnél jobb az egyes, annak van jelentősége, érzelmi töltete. Örülök, hogy itt vagy Cézé, vésd be a karót nyugodtan, nekem a költészetem már múlt idő. Ölellek szeretettel! | 767.
2016.09.22 14:30 | Cz -- Impresszióm - Szeptember
|
Válasz erre | Hűvös, morcos ez a reggel. Vénember ez a szeptember. Borait már rég megitta. Új bort vár a pince, tiszta Palackjain nemes penész. Letörölni? Nincs az a pénz! Kérges tenyér, érzéketlen, De lapogat még a kerten. Vén lett, pedig épp most termő. A jövője? Sötét felhő.
Nem könnyű az impressziót szimbolikusan értelmezni, de nem lehetetlen. A magyarázatod ellenére marad a hármas, lányom, de mert szar versre ihlettél, csak kettes alát kapsz:-)
| | A fenti posztra érkezett válaszok: Simon Ilona | 766.
2016.09.22 11:58 | Simon Ilona -- re: meo | Impresszióm - Szeptember
|
Válasz erre Előzmény | Valójában én nem a szeptemberi hónapról akartam írni. Hanem azt akartam szimbolizálni, hogy ha egy évre vetítjük az életet, akkor hol tartunk a kilencedikben. Vénülő már, korosodó, pláne, ha morcosan ébredünk. A bor az elért eredményeink (nem anyagi), ami mindegy milyen, visszafordulni nem érdemes, nem is lehet (a pince a múlt), de őrizzük, a miénk, akármilyen is lett. Az amfórák mi vagyunk, emberek, nemes penésszel - hiszen évtizedekig rakódnak ránk a "penésznekvaló" tettek, érzelmek, sikerek, kudarcok, stb. Mint a birka, úgy legelész - a szeptember, úgy legel, mint a birka, kényelmesen, se jobbra, se balra, zabál kényelmesen, már el sem akarjuk kerülni, a sors utolér. Majd a suba alá 5-6 évszak elférhet, ezek a nem hideg évszakok. Ezek azok a többi bábosok, a mi 5-6 hónapunk, életszakasz ez - alszanak, de meg is mérettetnek, mit tettünk jól, mit rosszul. Te nem érezted, hogy érzéketlen a bőröd, kérgessé vált, már csak lapogatod, amit szerettél volna elérni (ez nem szex, de hasonló), ami tökéletes vágynak tűnt, gömbölyűnek, valamikor majd érett gyümölcsnek. Szerintem érted ezt. Gyászol, pedig épp most termő - mikor lenne termő az életünk, minden megérett mostanra, de ugye, milyen sok bennünk a gyász?
Sajnálom, ha csak én látom így, vagyis, nem sikerült lírába foglalnom, mert az olvasót ki kell szolgálni, én pedig ezek szerint rossz pincér voltam. Nem duzzogok, belátom, az én hibám, nem is kellett volna megmagyaráznom... jaj, most eszembe jutott Ady Fekete zongorája, amikor feleltem belőle, mit össze halandzsáltam egy hármasért. Akkor még egy kukkot sem étettem belőle, csak amikor a tanár elmagyarázta.. vagyis akkor még akkor sem. | 765.
2016.09.22 10:50 | Czékmány Sándor - szerki -- meo | Impresszióm - Szeptember
|
Válasz erre | azé nehogy elkenődjünk má egy szarosőszihidegszeptembervégiéjfélközeliszerkesztői véleményen. Az elején az „ez”-ek hangsúlyozzák a pillanatképet (ez jó, ha tudatos, ha meg nem, akkor pláne), Az őrzi a bort, az hajaz a gyerekkori rejtvényre, hogy „mék ember a, aki megcsinájja a borát, leviszi a pincéjibe, oszt nem jár rá innya? hát a szeptember, te buta! merhogy hát a mustgáz, ugyi, amikor ér, nem engedi, hogy rájárjon”. Az „amfora” az elég slicces, erre felénk legfeljebb hordó, korsó, meg tán palack járta. Az nem derül ki, hogy mi legelész, a penész-e avagy a szeptember, gondolom a penész lesz az, ahogy belepi a butélkát, és talán a suba hizlalás is őt jelöli (enyhén duplázott képzavarral, ha így van, de az is tény, hogy ilyenkor gyakrabban kellett fodrászhoz mennem, mármint a feleségem akkori igénye szerint, mert manapság mintha már nem annyira). A bábost, azt persze nem értem, nagyon kellene hozzá vakaróznom, hogy értsem. Itt egy pár sor, úgy ahogy nem igényelne széljegyzetet, ha a „gömböly” ki nem csapná alólam a széket, úgy hogy hanyatt olvassam tovább a befejező képet, aminek a megírásához valószínűleg már sikerült felhúznod a redőnyt.
Szóval azért kísérletezz tovább! Még mindig jobb, mint figyelni magadban, és magadon duzzogva hizlalni a semmit:-))) | | A fenti posztra érkezett válaszok: Simon Ilona | 764.
2016.09.22 06:08 | Simon Ilona -- re: meo | Impresszióm - Szeptember
|
Válasz erre Előzmény | Éreztem, hogy kevés, bennem minden olyan bénán tud mélázni, főleg a szeptember. Nem néztem ki az ablakon, ha jól emlékszem, akkor volt napokig leszakadva a redőnyöm. És igen, sosem láttam ezeket, csak objektíven keresztül. Butaság volt megírni. Köszönöm cézé, örülök, hogy te írtál meót. Szeretettel és tisztelettel: si | 763.
2016.09.22 00:38 | Czékmány Sándor - szerki -- meo | Impresszióm - Szeptember
|
Válasz erre | Ilona,
ez a versed meghaladja a minősítő képességem. Véleményen az van, persze: egyetlen egy sora sem volt, ami megrezzentette volna a bennem mélázó szeptembert. Pedighát a rímek többé-kevésbé megvannak, egy sor kivételével a szótagszám is stimmel, ha nagyon akarom, akár jellemző is lehetne a szeptemberre (de nem akarja bennem a vers), a képek nem hívják, nem egészítik ki egymást. Ritka az a vers, ami nem akarja másodjára is elolvastatni magát. Hát ez ilyan volt. Sehol egyetlen simonilonai fordulat, bárki írhatta volna, aki úgy dönt, hogy na, most leírom az impresszióm a szeptemberről, és kinéz az ablakon, de nem jut eszébe semmi, erre előveszi a tavalyi képesnaptárt, és amiket ott lát, azt megpróbálja versbe faragni. Sikerrel, mert ugyanolyan dimenzióhiányos, rögzített pályás zakatolás, mint ezek a „művi” láttatások valamiről, amit a fényképész az életben talán soha, csak objektíven keresztül látott.
Sajnálom. Múlik.
Barátsággal Sándor | | A fenti posztra érkezett válaszok: Simon Ilona | 762.
2016.08.18 15:28 | Filip Tamás -- re: emlék könyv nélkül
|
Válasz erre Előzmény | Ne gondolkodj, kedves Ilona, pontosan tudtam. És ha még keresgélsz, találhatsz más helyet is, ahol dicsérő szavakkal illettem a verseidet. És sokszor csodálkoztam azon, hogy te magad kevesebbre értékeled a dolgaidat. | 761.
2016.08.18 15:07 | Simon Ilona -- emlék könyv nélkül
|
Válasz erre | hm... ennek már három éve.
"451. Baltazár: ha 2013-09-12 20:29 Ha ez a dokk nem ilyen lenne, ha lenne benne valódi figyelem, érdeklődés egymás iránt, akkor valamelyik szerki már rég megkérte volna a napló tulajdonosát, hogy néha-néha, legalább a legjobb darabokat tegye föl elbírálandó új versként, mert olyan jó lenne meót írni róla."
Azon gondolkodom, vajon F.T. tudta, hogy az én naplómat olvassa?
| | A fenti posztra érkezett válaszok: Filip Tamás | 760.
2016.08.09 11:55 | Zsuzsanna Grande -- re: szerintem
|
Válasz erre Előzmény | Kedves Ilona!
Először is, örülök, hogy kellemes hangvétel alakult ki köztünk a korábbi "összeröffenés" után. Nagyon sok jó tanácsot kaptam most tőled. Mostanában kezdem külső szemmel nézni a verseimet, és megkülönböztetni, a giccset az eredetiségtől, az újszerűt az elcsépeltségtől. Igaz, hogy még korántsem írok jó verseket, de a sok tanácsból: a szerkik észrevételeiből, a tőled kapott útmutatásból (vagy másoktól), a rám rakódott dolgokból, kezdem kisilabizálni, milyennek kéne lennie egy kortárs versnek. Én ezelőtt csak kötött formájú verseket írtam a Poet.hun is és máshol is. Azok meg is feleltek úgy ahogy a követelményeknek. Most azonban összezavarodtam, mert a régi beidegződésből nehéz átbillenni egy teljesen újba, azért születnek sokszor olyan semmilyen-konglomerátumszerű versek. Ha átesek (ha) a holtponton, akkor talán lehetnek még jó verseim.Én kb 6 éve írok, de a Poeton nem lehet fejlődni szerintem, csak visszaesni. Ezért bárhogy is múlnak a verseim, itt azért sokkal többet tanulok, mint ahogy Te is írtad, hogy sok mindent sikerült itt elsajátítanod. a pöcegödörből jó lenne kimászni. :)
Köszönöm a jókívánságokat Üdv.. Zsuzsanna Grande :) | 759.
2016.08.09 10:42 | Simon Ilona -- re: szerintem
|
Válasz erre Előzmény | Igen, volt idő, amikor azt gondoltam, tehetséges vagyok, tudok verset írni. Mindenkinek van ilyen időszaka. Most azt gondolom, a Poet.hu oldalon jobb voltam az átlagnál, de csupán ennyi. Mindent itt tanultam a dokk-on, én már elmúltam 50 éves, amikor az első versemet megírtam. Hét évig a költészet töltötte ki a napjaimat, általa többet tanultam önmagamról és a világról, mint azelőtt egész életemben. Egy éve nem írok, nem érzem hiányát és mivel lezárult egy időszak, így visszanézve azt látom, egyáltalán nem számít, hogy tehetséges voltam-e. Neked még fontos, te is sokat tanulhatsz. Ha javasolhatom, ne akard görcsösen, csak akkor kezdj el egy szöveget, ha megtalál, te ne keress témát. Gyakran válaszd a szabad formát, abban jobban lehet sűríteni és a zeneiséget hangulatfestésre használd. Ha viszont elsősorban a ritmussal akarsz játszani, akkor az legyen kötött forma, de akkor törekedj hibátlan szerkesztésre. És ami a legfontosabb, ha elkészülsz, olvasd el idegen szemmel és kérdezd meg magadtól: így is jó? így is megszólít, magával ragad? Nem tudom, hány helyre jársz a neten, de csak itt hidd el a véleményeket, bírálatokat, dicséreteket.
Kívánok neked ihletet, ahhoz pedig önmagadba merülést és világra figyelést, éld meg az érzelmeidet, gyermeki énedet, tárulkozz ki szégyentelenül, mert csak úgy lehet. Mert a legjobb a költészetben az, hogy vele sosem vagy egyedül. Akinek Isten labdát dob, azzal célja van, azt alaposan próbára teszi, mielőtt küld valakit, az egyetlent, aki kihúzza ebből a pöcegödörből. Én kivártam és megkaptam, a labdám pedig itt marad most már örökre. | | A fenti posztra érkezett válaszok: Zsuzsanna Grande | 758.
2016.08.09 08:49 | Zsuzsanna Grande -- re: szerintem
|
Válasz erre Előzmény | bocs: azt akartam írni: "nem olyan leegyszerűsítetten szikár, vagy közhelymentes, MINT a legtöbb kortárs vers" | 757.
2016.08.09 08:45 | Zsuzsanna Grande -- re: szerintem
|
Válasz erre Előzmény | Kedves Ilona!
Nagyon sokszor olvastam már "saját tolladból", hogy Te tudsz verset írni. Na már, ha tudsz, akkor ellenkezik azzal az önkritikával, hogy nem tartod magad tehetségesnek. Azt mondod, nem ismersz. Ha így van, akkor miért kell személyeskedni, vagy megtámadni engem, hogy tehetségtelen vagyok? Lehet, hogy publikálnak itt többen is, akik nem tanultak meg jól kortárs verset írni, de én még azokra (s köztük magamra) sem mondanék ilyen kemény ítéletet, hogy: tehetségtelen. Mindenkinek van tehetsége a saját szintjén a versíráshoz. Az én legtöbb versemnek az a különlegessége (még ha kortársilag nem is elfogadható), hogy nagy zenei értékkel bírnak: némelyik igen dallamos, csak ezt itt nem tartják értékelhetőnek. Tíz évig, sőt még hosszabb ideig tanultam zenét, beleértve a magánéneket is. Sajnos nem voltam kitartó, ezért nem lettem opera vagy operett énekes. Ez a belső hallás, zeneiség átcseng legtöbb versemen. Lehet, hogy rossz verseket írok, de nem érzem magam tehetségtelenek, azért mert nem olyan leegyszerűsítetten szikár, vagy közhelymentes a legtöbb kortárs vers. Te sem tartsd magad tehetségtelennek, ha egyszer mások tehetségesnek tartanak (bevallom én is) Én úgy vagyok ezzel, hogy minden "író" munkáját értékelni kell, mert rengeteg időt fektetett bele, és szándéka szerint közölni szeretne vele valamit. Ki nagyobb, ki kevésebb sikerrel teszi ezt. Nem szabad senkire ráhúzni a vizeslepedőt, főleg akkor nem, ha az illetőt nem is ismerjük.
Barátsággal: Zsuzsa G. | | A fenti posztra érkezett válaszok: Zsuzsanna Grande, Simon Ilona | 756.
2016.08.08 18:57 | Simon Ilona -- re: szerintem
|
Válasz erre Előzmény | Egyébként én sem ismerem Zsuzsát, csak a Poet-ról, sosem volt köztünk egy szóváltás sem, itt a verseiről mondtam véleményt, és amennyiben a szerzőről is, kimondtam, hogy tehetségtelen. Szerintem, de ezt most nem indoklom részletesen. Egyébként miért olyan nagy sértés ez, vagy személyeskedés? Én magamat sem tartom tehetségesnek, hiszen semmi nem indokolja, hogy írtam valaha egyetlen jó verset is. Nincs kötetem, a kiadók nem fogadtak el tőlem semmit és még a Poet-en sem sikerült első helyre kerülnöm ilyen... vetélkedőkön vagy min (de azért jól szórakoztam). Szóval nem vagyok tehetséges és kész. Elfogadom, bárki mondhatja, nem fogok berágni, mert igaza van/volt/lesz. Sokkal többet kaptam a költészettől, mint amit vesztettem. Az már örök, azt tőlem senki el nem veheti, az nem díj, az nem kötet, azt én ezekért el nem cserélném. | | A fenti posztra érkezett válaszok: Zsuzsanna Grande | 755. 754.
2016.08.08 18:40 | Janáky Marianna -- szerintem
|
Válasz erre | Ilona, nem kell megjelentetned. Szerintem nem rosszak ZSG szövegei. Nem ismerem őt, kettő még tetszik is. És biztos fogsz Te még írni, mert a tehetség örökre nem alszik el. :) | | A fenti posztra érkezett válaszok: Simon Ilona, Simon Ilona | 753.
2016.05.25 19:21 | Zsuzsanna Grande -- nem paranoia
|
Válasz erre | Kedves Ilona!
Erről beszéltem: negatív diszkrimináció... ami most beigazolódott, hogy nem paranoiás vagyok, hanem elmondhatom, hogy egy igazi konspiráció folyik itt ellenem. Véletlenül valaki felnyitotta a szemem arra, amit nagyon jól éreztem. Mi baj van azzal a négy verssel és a többivel? Mi ez, ha nem a szerkesztők ízlésének a manipulálása. Na és mi ez az önteltség? És ki, kihez képest ír jó vagy rossz verset? Továbbra is fogok ide feltölteni verseket, és ha mind a mulandokkba kerül, akkor legalább egy negatív hús leszek, vagy vértanú, vagy szálka a szerkik szemében, akik eleve előre eldöntötték, hogy most már egyetlen versem sem maradhat, mert ők tudják azt, amit Te kedves Ilona. Téged választottalak volna főszerkinek, ha demokrácia lenne az oldalon. Gratulálok neked. jobban is teszed, ha abbahagyod az írást. Sok sikert az élet egyéb területeihez.
Szeretettel: Zsuzsa G.
| 752.
2016.05.25 19:11 | Zsuzsanna Grande -- re: Isten labdát dobott (javított változ
|
Válasz erre Előzmény | Kedves Ilona!
Erről beszéltem: negatív diszkrimináció... ami most beigazolódott, hogy paranoiás vagyok, hanem elmondhatom, hogy egy igazi konspiráció folyik itt ellenem. Véletlenül valaki felnyitotta a szemem arra, amit nagyon jól éreztem. Mi baj van azzal a négy verssel és a többivel? Mi ez, ha nem a szerkesztők ízlésének a manipulálása. Na és mi ez az önteltség? És ki, kihez képest ír jó vagy rossz verset? Továbbra is fogok ide feltölteni verseket, és ha mind a mulandokkba kerül, akkor legalább egy negatív hús leszek, vagy vértanú, vagy szálka a szerkik szemében, akik eleve előre eldöntötték, hogy most már egyetlen versem sem maradhat, mert ők tudják azt, amit Te kedves Ilona. Téged választottalak volna főszerkinek, ha demokrácia lenne az oldalon. Gratulálok neked. jobban is teszed, ha abbahagyod az írást. Sok sikert az élet egyéb területeihez.
Szeretettel: Zsuzsa G. | 751.
2016.05.15 16:49 | Filip Tamás - szerki -- jó, indulat
|
Válasz erre | Annyi jóindulatot kapunk magától, hogy szinte segít élni. Köszönjük, Ilona. És máskor is bátran személyeskedjen, ne fogja vissza magát, végül is ez a saját üzenőfala. | 750.
2016.05.15 16:34 | Simon Ilona -- re: Isten labdát dobott (javított változ
|
Válasz erre Előzmény | Naponta benézek még a Dokk-ra, de remélem sikerül elhagynom végleg. Ma egy negatívum, amit egyik szerkesztőtől idézek: "miért csupa kisbetűt használ? Ez most a trend, vagy önálló döntés? " A pozitívum szintén tőle, amire azt mondtam, na végre! nagyon kellett ez már: " mi a szándéka egy verssel az önkifejezésen túl, mert ez és a korábban olvasott művei is mind Önről szólnak, ami nem volna baj, ha nem az önsajnálat hangja szólna ki belőlük,.."
Ahol Zsuzsanna Grande 4 verse bekerülhetett a legjobbak közé, ott az érték leértékelődik. Személyesen semmi bajom a szerzővel, nekem a verseivel van bajom. Valami nagyon hiányzik belőlük, valami, ami kell ide a színvonal szintentartásához, ez pedig a tehetség. Jóindulatból, biztatásból nem szabadna maradósítani (és az ellenkezőjét sem), mindig csak/kizárólag a verset szabadna látni. Olyan érzésem van, mintha tornaversenyen lennék néző, ahol egy ügyefogyott bukfencet állva megtapsol a zsűri, ugyanakkor a másik hármasszaltóját simán lepontozzák, mert attól már evidens (pl. Tamási). Tudom, nem könnyű a szerkik munkája, nem is bírálni akartam, hanem figyelemfelkelteni a figyelemfenntartásra.
Végezetül Paricskának: az élni akarás nagyon sokféle. olyan sokféle, amilyennek felsorolod. és még sokkal több. | | A fenti posztra érkezett válaszok: Zsuzsanna Grande | 749.
2016.03.23 18:18 | Salián -- Érdemekről
|
Válasz erre | Csak véletlenül léptem ide be. Kezdetben a versekért, ma már azokért, akik írják. A sok önjelölt, érzékeny, sok esetben. érdeme fölé emelt, sok esetben alá gyümöszölt költőért. S azokért akik komolyan veszik a költészetet, s magukat benne, nem úgy, mint azok a fürdőzők, akik nem a tengert látják maguk körül, hanem magukat a tengerben, s már az első hullámcsapáskor a DOKK-ba vágynak, ott is a maradokkba. Ilona beírása juttatta mindezt eszembe, s az ahogy tiszteli a Tengert. | 0 25 50 75 100 125 150 175 200 225 250 275 300 325 350 375 400 425 450 475 500 525 550 575 600 625 650 675 700 725 750 |
|