DOKK

Folytatódnak a Dokk estek, az eseményt a dokk.hu facebook lapján is hirdetjük.

 
2842 szerző 38698 verse
dokk.hu irodalmi kikötő :: alapítva 2000-ben
Bejelentkezés
KIEMELT AJÁNLATUNK

Németh Bálint
  Extrasystole
Új maradandokkok

Farkas György: cím nélkül (6)
Farkas György: cím nélkül (5)
Farkas György: cím nélkül (4)
Farkas György: cím nélkül (3)
Farkas György: cím nélkül (2)
Farkas György: cím nélkül (1)
Farkas György: A darázs
Farkas György: Források
Szilasi Katalin: Öreg pásztor kesergése
Szilasi Katalin: Hervadás cseresznyével
FRISS FÓRUMOK

Gyors & Gyilkos 15 órája
Farkas György 16 órája
Cservinka Dávid 17 órája
Filip Tamás 1 napja
Tóth János Janus 1 napja
Valyon László 1 napja
Szilasi Katalin 2 napja
Bátai Tibor 2 napja
Ózdi Annamária 3 napja
Kiss-Péterffy Márta 8 napja
Kiss-Teleki Rita 8 napja
Karaffa Gyula 9 napja
Egry Artúr 10 napja
Duma György 10 napja
DOKK_FAQ 11 napja
Csombor Blanka 14 napja
Tóth Gabriella 16 napja
Vadas Tibor 16 napja
Tamási József 16 napja
Zsigmond Eszter 19 napja
FRISS NAPLÓK

 A fény nem publikus 3 órája
Minimal Planet 5 órája
Ötvös Németh Edit naplója 7 órája
PÁLÓCZI - SZABADVERSTAN 8 órája
A SZERKESZTŐSÉGI FŐEMLŐS 12 órája
Gyurcsi 12 órája
Jószándékú párbeszélgetés 14 órája
A vádlottak padján 15 órája
Hetedíziglen 1 napja
az univerzum szélén 1 napja
Bátai Tibor 1 napja
négysorosok 1 napja
ELKÉPZELHETŐ 1 napja
nélküled 2 napja
mix 4 napja
BECENÉV LEFOGLALÁSA
VERSKERESő

Részlet a versből:
SZERZőKERESő

Szerző névrészletre:
FÓRUMKERESő

Szövegrészlet:
FOTÓK


NAPLÓK: Árnyékszerkesztõség
Legutóbbi olvasó: 2024-03-29 00:55 Összes olvasás: 6316

Korábbi hozzászólások:  
Olvasói hozzászólások nélkül
25. Gyurcsi: Nagyító?2020-10-07 18:31
Túlságosan nem akarok belefolyni a nagyítózásba, mert már félig-meddig kívülállónak tekintem magam. Kb. azóta, amióta az egész nagyítózást kisajátította magának két-három személy, akik véleményem szerint "szájmenésben" szenvedtek. De azért van néhány gondolatom, és egyáltalán nem akarok vitatkozni, nem kell elfoganni, igaziból még elolvasni se.

1. Burai Katalin elfogulatlan véleményét mindig szívesen olvastam, szerintem érdemes rá odafigyelni.

2. Valakitől azt olvastam, hogy a szerző "megvédené" a versét.

Szerintem a vers itt már önálló életet él, lehet úgy tekinteni, mintha már egy kötetben szerepelne, és ugye a könyvesboltban se csomagolják a könyv mellé a szerzőt. Vagy megállja a helyét a vers, vagy nem - és a kettő között számtalan fokozat.

A Nagyítóban szerintem a szerzőnek figyelni érdemes, hiszen a véleményeket a verse generálta, nem kell vitázni, nem kell "eladnia" a verset, az már nem az ő tulajdona. Az más kérdés, hogy a nagyítózás végén ő is megfogalmazhatja véleményét, reagáljon az addigiakra, köszöngessen, hisztizzen, ahogy jónak látja, de ez is csak egy olvasói vélemény lenne.

3. Érdemes lehetne olyan verseket kinagyítani, melyek nem kaptak érdemi meót. Én nem tekintem meónak a puszta "maradjon" vagy "múlik"-ot, szerintem ez nem alkalmas arra, hogy tanuljon belőle a szerző. Engem leginkább a tojáslámpázásra emlékeztet az ilyen jellegű osztályozás, de egy vers minősége olyan pici dolgokon is múlhat, amit egy olyan amatőr, mint például én, nem vesz észre, ha nem hívják föl rá a figyelmet az írástudók.

Engem sose zavart, ha múlt egy versem, de az már inkább, ha nem tudtam, hogy miért. (De ugyanígy szeretném tudni azt is, hogy egy-egy maradóm mivel volt jobb, mint amelyik múlós lett.)

4. Véleményem szerint egy nagyítózás után jó lehetne az is, hogy egy-egy szerki összefoglalná - már szakemberként - a levonható tanulságokat.

5. Könyörtelenül moderálnám azokat a hozzászólásokat, melyek nem a versről, hanem személyekről szólnak. Azokat a véleményalkotókat pedig, akik személyes üzenőfalnak használják ezt a fórumot, ki is tiltanám a Nagyítóból.

Én már sikoltozom is egyébként csöndes falusi magányomban, ha olyat olvasok, amit már ezer másik helyen is számtalanszor kénytelen voltam elolvasni. A Dokkról nem lehet törölni, tehát elég valamit egyszer leírni - sok esetben még az egy is több, mint amennyi jó lenne -, tehát felesleges dolog az ismétlés.

Epilógus

Tizenéve nagyítózták egy versemet, ahol olyan emberek, akikre igencsak felnéztem, oldalakon keresztül vitáztak. Nagy izgalommal figyeltem, hiszen olyan szempontokat is előhoztak, amilyenekről még nem is hallottam, nemhogy figyelembevettem volna íráskor.

Dehogy veszekedtem velük, szerintem még a végén se mertem megszólalni, de biztos vagyok benne, hogy jobb költő - ugyan, versfaragó kisiparos - lettem egy picit.

Uff.

Olvasói hozzászólások nélkül
24. vajdics: utsó-utáni2020-10-07 18:21
Hannának egy áthidaló gondolat: ha az ajánlattevőre van bízva, hogy milyen verset választ nagyításra, bárki megteheti, hogy szándékosan olyan verset keres, amelyen szerinte még van mit javítani. Egy másik ajánlattevő ettől még választhat olyan verset, ami az ő szíve csücske.

Sőt, ebben a rendszerben az is elképzelhető, hogy egyszer ilyet, másszor olyat ajánl ugyanaz a személy. Ezért nem kellene semmilyen kategóriát előre megszabni. Nem is kellene megemlíteni, hogy honnan került elő egy vers, a maradanDOKK-ból vagy mulanDOKK-ból, mert ez a nagyítanDOKK lenne, ahol azokkal a versekkel foglalkoznánk, amelyekre ajánlat érkezik -- bármilyen (jószándékú) okból kifolyólag.

A nagyítanDOKK (versajánlatok) akár a napló címe is lehetne.

A.

Olvasói hozzászólások nélkül
23. vajdics: utsóvajdics: brainstorming. 2020-10-07 14:01
A moderálást egyébként nem kapkodnám el. A sommás negatív ítéletek is lehetnek hasznosak. Az aktuális Nagyító-felelős megkérheti az ítéletalkotót, hogy fejtse ki a véleményét. Hátha megteszi.

Ha egy vers tulajdonosa jelentkezik, hogy nem óhajtja az alkotását ilyesminek kitenni, nem nagyítjuk, kész. Aki vállalkozik a megmérettetésre (nem tiltakozik kézzel-lábbal), biztosan el tudja viselni a negatív véleményt is.

Aki azért nem szól, mert nincs is itt jelen (láthatatlanul sem), az boldog ember, mert annak nem fáj semmi, sem a dicshimnusz, sem a hibák felemlegetése.

Mára abbahagyom. Kíváncsi vagyok mások véleményére.

A.

Olvasói hozzászólások nélkül
22. vajdics: brainstorming. misinszki: nagyito2020-10-07 13:32
Hanna, amit leírtam, egyelőre csak az én véleményem. A tied lehet más. És másé is lehet más.

Ez egy alulról szerveződő "mozgalom". Lesz. Ha megvalósul. (Nem én találtam ki, de nagyon jó ötletnek tartom, ezért támogatom.) Az ajánláshoz bárki kedvet kaphat, ezért lehet, hogy mozgósító erővel fog hatni. A szerkesztőket is tehermentesítené, mivel nem nekik kellene kitalálniuk hétről hétre, melyik legyen a következő vers (és nem csak az ő ízlésük fog érvényesülni, hanem sokaké -- több szem, többet lát, több nyelv, többet ízlel).

Ha jól értem Francesco javaslatát, a mindenkori ajánlattevő lenne a Nagyító aktuális felelőse. A moderálás viszont a szerkesztő (Furim?) feladata maradhatna. Technikailag így indokolt, de talán a részrehajlást is jobban el lehetne kerülni, hiszen az ajánlattevők egy része várhatóan neki tetsző verset fog bedobni a közösbe. Előfordulhat, hogy foggal-körömmel ragaszkodni fog a dicsérethez. A moderáló lehet megengedőbb a másfajta vélemények irányában

Félre ne értsd: nem szabályokat diktálok, csak ötletelek a fékezhetetlen agyvelőmmel.

Olvasói hozzászólások nélkül
21. misinszki: nagyito2020-10-07 13:14
Oké, ha így gondolod, sok szerencsét hozzá.

Olvasói hozzászólások nélkül
20. vajdics: láthatatlan-hívőseregmisinszki: nagyító2020-10-07 12:40
Még egy megjegyzés: sokan vannak itt úgy jelen, hogy nem adnak jelet magukról. Ők a DOKK "láthatatlan" pillérei. Lehet, hogy csak egy-egy vétóra fognak előugrani ("nem járulok hozzá, hogy a versem bekerüljön a Nagyító-ba"), de talán lesznek olyanok is, akik a rejtekhelyük biztonságából kíváncsian várják a versük alatti hozzászólásokat.

Megint a templomépítés dilemmája jut eszembe: érdemes-e nagy munkába fogni úgy, hogy nem látható előre, hányan térnek majd be az épületbe? De ha, nem épül semmi, mi lesz azokkal, akik nem előre, hanem utólag kapnak kedvet a betéréshez, miután már az épület áll?

Olvasói hozzászólások nélkül
19. vajdics: fókusz2020-10-07 12:20
"És szerintem az is fontos lenne, hogy olyan költő verse kerüljön be, akinél van esély, hogy jelen van a Dokkon, hogy mondjuk segíthessünk is neki a hozzászólásokkal."

A jelenlévőknek az is segítség a fejlődéshez, ha sok jó példát lát. Kinagyítva. Ha mindig csak arról beszélünk, hogy mit ront el valaki, azzal csak azt mutatjuk meg, hogy merre ne menjen. De ha azt nem látja, hogy milyen utak vannak az övéi helyett, egy helyben fog toporogni.

"Jó lenne, ha visszatérnének a középpontba a versek..." - írod.

Igen. Éppen ezért, a szerzőtől függetlenül (jelen van-e most, vagy nincs) kell szöveget választani. (Én még abban is benne lennék, ha klasszikus, már nem élő költők verseit górcső alá vennénk. Mitől jók? De ezt most felejtsétek el, nem akarom félrevinni a beszélgetést.)

Nem egy-egy szerző versének újrabírálásról kellene szóljon a Nagyító, szerintem, hanem arról, hogy az ajánlott verseket alaposan végiggondoljuk. Mi a titkuk, ha jónak találjuk, és ha nem tetszik úgy, mint másnak (az ajánlónak), hol vérzik el. De azt jó lenne részletesen kifejteni. Nem olyan sommás megjegyzésekkel elintézni, mint hogy "Ez nem vers." Vagy hogy: "Blöff". Az ilyen megjegyzéseket, ha nem áll mögöttük konkrét részleteket felmutató indoklás, lehetne moderálni.

A.

Olvasói hozzászólások nélkül
18. vajdics: a-Jó-ság-pilléreimisinszki: nagyító2020-10-07 11:52
Nagyon sok értelme lenne a jó verseknek, Hanna. A DOKK-ra az emberek tanulni járnak (a kivétel hanyatt-homlok menekül, egyesek hangosan dúlva-fúlva, mások csendben elkullogva). Lesz, aki simán "csak" dicshimnuszt zeng (az egyébként önmagában miért is baj?), és lesz, aki érzékletesen rá tud világítani a vers erényeire. Az érdeklődőknek lehet ilyenkor "aha"-élménye, még annak is, aki veszi a fáradságot, és végiggondolja, miért találta "jónak" a verset. És ne hidd, hogy mindenki elismerően fog nyilatkozni egy versről, csak azért, mert XY szerint maga a csoda. A versek is csak olyanok, mint az emberek: jók és rosszak egyszerre. Erősek és gyengék. Egy verset a gyenge pontjai is erősíthetnek, ha az egész valamiért megáll a lábán. Nekem pl. nagyon sokszor ott szalad mélyre a mondanivaló, ahol valami emberien suta dolgot tapasztalok. A profán szentesíti a magasztos részeket (sokszor). De lehet, hogy másnak pont az a rész idegesítő, és kirakná a versből. Ilyesmiről (is) lehet beszélgetni, vitatkozni.

Olvasói hozzászólások nélkül
17. misinszki: nagyító2020-10-07 11:28
Lehet, hogy én értem félre a Nagyító funkcióját, de nem az lenne a lényeg, hogy azok a versek kerüljenek bele, amik esetleg megosztóak, nem egyértelműen jók vagy rosszak, esetleg kis változtatással "jobbá tehetők"?
Ha jó verseket ajánlotok, max. a dicshimnuszokat lehet a nagyítós vers alá írni, annak meg mi értelme? Szerintem azért is szólnak hozzá kevesen a Nagyítóban, mert most mit írjunk? "Jó. Tetszett?" Már az is vicc, hogy jobbára maradandokkos versek kerülnek be.
És szerintem az is fontos lenne, hogy olyan költő verse kerüljön be, akinél van esély, hogy jelen van a Dokkon, hogy mondjuk segíthessünk is neki a hozzászólásokkal.
Jó lenne, ha visszatérnének a középpontba a versek, talán akkor a szerzők is visszatérnének.

Olvasói hozzászólások nélkül
16. vajdics: hétköznapi-praktikákvajdics: kényelmesebb2020-10-07 10:04
Még egy (szerintem, egyelőre beszélgessünk a Nagyítóról itt): a vers DOKK-os linkjét is megadhatná az ajánlattevő. Bosszantóan lassú előkeresni egy konkrét verset a DOKK-on. Az ajánló viszont onnan érkezik. A többieknek (de legalább a szerkesztőnek) megtakaríthatná az általa már megtett utat.

A.


Hozzászólást csakis azonosított felhasználók írhatnak.
Kérjük, hogy jelentkezzen be az azonosításhoz!




Kedvenc versek

Egyelőre a lista üres. Bővíteni a listát az egyes versek olvasásakor lehet.
Mások kedvenc versei

2024-02-01 08:36 l
2024-01-06 21:31 Sokadik
2023-07-15 16:45 Kosztolányi M. szerint
2023-07-10 12:57 Genovéva ajánlása
2022-10-13 10:07 lilis
2022-05-13 09:03 lili
2021-11-05 08:42 lista
2020-11-27 16:47 Kedvenc verseim
2020-09-25 22:55 furim
2019-11-21 14:36 nélküled
ÚJDONSÁGOK a dokkon

2024-03-28 22:38   Napló: A fény nem publikus
2024-03-28 22:12   Napló: A fény nem publikus
2024-03-28 22:07   Napló: A fény nem publikus
2024-03-28 20:31   Napló: Minimal Planet
2024-03-28 19:56   Napló: Minimal Planet
2024-03-28 18:28   Napló: Ötvös Németh Edit naplója
2024-03-28 18:18   Napló: A fény nem publikus
2024-03-28 17:20   Napló: PÁLÓCZI - SZABADVERSTAN
2024-03-28 13:41   Napló: Jószándékú párbeszélgetés
2024-03-28 13:41   Napló: Jószándékú párbeszélgetés