DOKK

 
2773 szerző 35175 verse
dokk.hu irodalmi kikötő :: alapítva 2000-ben
Bejelentkezés
KIEMELT AJÁNLATUNK

Nagypál István
  Törless színe
Új maradandokkok

Szikora Erzsébet: intuíció
Bátai Tibor: szeméről a por
M. Szabó Mihály: Útelágazás (vált.)
Szilágyi Erzsébet: (haiku)
Bara Anna: elkerülhetetlen 1.0
Vajdics Anikó: Hajában sárga lepkék
Mészáros László: diadalmenet
Tiszai P Imre: Vakvágányon (2)
Seres László: Bűn-bak
Ilies Renáta: Egy fa panaszai
FRISS FÓRUMOK

Tiszai P Imre 20 perce
Mészáros Botond 2 órája
Dankó Tímea 2 órája
Fodor Fanni Dóra 2 órája
M. Karácsonyi Bea 2 órája
M. Kiss Gábor 2 órája
Nagyító 7 órája
Seres László 21 órája
Szigeti György 21 órája
Szilovics Gergő Dávid 22 órája
Petz György 1 napja
Gyors & Gyilkos 1 napja
Karsai Dániel 1 napja
Vajdics Anikó 1 napja
Bakkné Szentesi Csilla 1 napja
Czechmeister Attila 1 napja
Végh Tamás 1 napja
Ilies Renáta 1 napja
DOKK_FAQ 1 napja
Duma György 1 napja
FRISS NAPLÓK

 weinberger 2 perce
nemoda 11 perce
kovácsoló 14 perce
Conquistadores 2 órája
Bátai Tibor 6 órája
czékmány sándor DOKK-lét 7 órája
Baltazar 10 órája
Zúzmara 12 órája
Sorrento 18 órája
Gyurcsi 22 órája
Árnyékszerkesztõség 1 napja
P 1 napja
Bara 1 napja
költői kérdések 1 napja
Seholsincs 1 napja
BECENÉV LEFOGLALÁSA
VERSKERESő

Részlet a versből:
SZERZőKERESő

Szerző névrészletre:
FÓRUMKERESő

Szövegrészlet:
FOTÓK


NAPLÓK: Bátai Tibor
Legutóbbi olvasó: 2018-06-23 19:38 Összes olvasás: 35961

Korábbi hozzászólások:  
18. [tulajdonos]: Ghymes -- Ó, ha Magyarországba2016-12-20 21:30



17. [tulajdonos]: Téli álom 2.2016-12-19 14:28



16. [tulajdonos]: Téli álom 1.2016-12-19 14:26



15. [tulajdonos]: Téli éjszaka 2.2016-12-19 14:24



14. [tulajdonos]: Téli éjszaka 1.2016-12-19 14:17



13. [tulajdonos]: Doo Wop forever!2016-12-18 20:21



Olvasói hozzászólások nélkül
12. Vat: re:2016-12-15 18:07
Kedves Tibor, köszönöm a részletes választ. Ezekről a platformokról, amiket itt felfedtél, jobban és másként tudom értelmezni eszmefuttatásod, amelyre röviden reagálni igyekeztem.

11. [tulajdonos]: „Repülés”–líra–spiritualitás 2016-12-15 11:55
Kedves Vati, magam sem akarok vitát folytatni, de még csak belekezdeni sem, annál is kevésbé, mert nincs semmiféle teóriám a „repülésről”, avagy az (esetemben hangsúlyozottan bármiféle „szer” alkalmazása nélkül jelentkező) időlegesen (erre a határozószóra is nagy hangsúly esik) módosult tudatállapotról, egyszerűen csak az indító szövegben említett mail küldőjének szelíden provokáló kérdésére válaszolva próbáltam összefoglalni, hogy én miképpen él(t)em meg az ilyen alkalmakat.
Így aztán a „napfény íze” kézenfekvő vagy inkább „kézre álló” hasonlatával vagy a beidézett Nagy László-sorokkal sem kívántam bizonyítani semmit – már csak azért sem magam is pontosan tudom, hogy utóbbi egy (gyönyörű) költői kép, amely logikusan következik a szerző verset életre hívó kétségbeesett lelki állapotából –, pusztán illusztrációk a szinesztézia jelenségéhez, amely jelenség viszont objektíve, azaz bizonyítottan (https://hu.wikipedia.org/wiki/Szineszt%C3%A9zia) létezik, noha természetesen „csak” mentálisan, az érzékelő alany tudatában vagy inkább pszichéjében. Magam egyébként nem tartozom (sajnos? szerencsére?) a zárójelben megadott linken olvasható leírás szerinti szinesztéziások közé, mert esetemben ez az állapot, pontosabban reflex nem kondicionált, vagyis nincs (számomra) beazonosítható, kiváltó „feltétele”.
Hasonlóképpen nem állítottam, hogy a versek úgy általában ebből a „repülés”-élményből születnek, mert ez még a saját szövegeim esetében sem lenne igaz, ellenkezőleg, csak kicsiny töredékükben jut – akár csak érintőlegesen is – kifejezésre. Azt is inkább csak sejdítem, mintsem hogy bizonyosságként „tételezni” merném, hogy ennek a mentális jelenségnek–érzetnek–élménynek a lírával kapcsolatban leginkább az „ihlethez”, „ihletettséghez” van köze. A magam szövegeit két csoportba tudom osztani: jóval kisebb részük megírta magát, én éppen csak „ott voltam” (még csak nem is jó időben, jó helyen — írtam már verset „fejben” a Balaton közepén is, egy szörfdeszkán állva), a döntő többségük esetében ellenben a versképző szó, jobb esetben sor kibontása valahogy ahhoz hasonlóan történt, ahogyan egy keresztrejtvény készül, szavak, sorok aprólékos csereberélésével, illeszkedésük sorozatos próbálgatásával, míg végül összeállt valami, aminek olykor nem túl sok köze van ahhoz, ami akkor motoszkált valahol a kisagyamban vagy még a tudatalattimban, amikor az a versképző szó vagy sor felötlött, mégis lenyomatnak tudtam elfogadni önmagamról, a „pszichémről”. Mindkét „módszer” fáradságos, csak az első esetben jóleső fáradtsághoz vezet (talán mert ha már „ott voltam”, még valamennyire a második vagy harmadik visszaolvasáskor is ott vagyok, benne vagyok), a második módszer viszont mentálisan épp annyira megizzaszt, mint fizikailag mondjuk a favágás vagy a keverő nélküli, talicskás-lapátos betonkészítés. Ugyanez vonatkozik a magukat megírt szövegekkel való utómunkára is, bár ezek között nem is egy olyan akadt, amelyben utólag csak nüansznyi dolgok változtak. Nem tudnám okát adni, de ezeket érzem leginkább a sajátjaimnak, miközben jó néhány „keresztrejtvény-szövegem” épp olyan vagy adott esetben még kedvezőbb fogadtatásra talált mezei olvasóktól és ítészektől egyaránt.
Amiben úgy sejtem, valóban ellentétes véleményen vagyunk, az a „repülés” és a spiritualitás viszonya. Nem titkolom, az első repülés élménye engem -- az első áldozóból, majd ministráló kiskamaszból lett meggyőződéses ateistát -- visszavezetett nem a valláshoz, hanem Istenhez. E tekintetben így is definiálom magam: vallástalan Istenhívő, akinek Hamvas Béla életműve a „bibliája” (bár a számmisztikával, tarottal és alkímiával kapcsolatos fejtegetéseit inkább csak „irodalmi munkássága” részének tekintem).

Olvasói hozzászólások nélkül
10. Vati: re: Repülés és líra2016-12-15 08:04
Nem használhatod fel egy film címét, annak a teóriádnak igazolására, hogy a napfénynek íze van, és ez az érzékelés egyes tudatállapotokban bekövetkezik. Ezek egyszerű téveszmék.
A film magyarázatot , érthető okát tárja fel, hogy miért lett ez a címe, és egyáltalán nem tukmálja ránk azt a felfogást, amit Te megtenni igyekszel. Mivel a napfénynek egyszerűen nincs íze. Sem a tudományosan feltárt tulajdonságai szerint, sem a gyakorlati érzékelés szintjén. Hasonlóan, mint ahogyan a zenének nincs színe.
Játszhat a tudatunk velünk bármilyen játékot a tudat irányulásainak egyes extrém helyzeteiben, de ezek mellett van egy reális énünk, amely egy velünk született realitás alapján tekint a világra. Emiatt van például, hogy kérdéseink között nem szerepel, hogy milyennek érezted ma a napfény ízét?, vagy egy koncertről távozva nem kérdezzük meg egymástól, hogy szerinted ez lila volt, vagy inkább piros alapon kéz-zöld villózás. Kérlek, vedd ezeket a bennünk létező realitásokat komolyabban.

Ezek után Nagy László általad idézett szép sora nem a hangok felfokozott érzékelésére utal, hanem az alapjait tekintve egy nagyon régi költői eszköz, ami pedig a hasonlat és megszemélyesítés. Mivel az általad beidézett sorok nem azt állítják, hogy a villamos hangja képes sírni, hanem azt, hogy a költő immár képes a hangokban, meghallani és saját létezésében is felfogni a köröttünk létező világ kétségbeesését. A hasonlattal és megszemélyesítéssel ő nem állítani igyekszik egy tényt, hanem csak szemléltetni akarja érzelmeit és megéléseit a versében. És ezen a módon például a költészetben már megjelenhet például a napfény íze is, de nem teóriaként, mint nálad, hanem csak csupán kifejezési céllal, szemléltető eszközként.

(Nem vitatkozni akartam. Csak abban szerettem volna neked egy másik szemléletet feltárni és megmutatni, amely az egyhegyűség, kihegyezettség állapotában a világot nem egy misztikus és spirituális örvénynek látja (ez is csak szemléltetés), hanem egymásból következő realitások sorozatának. Persze ezek után sem állítom, hogy ennek a szemléletnek több és különb talaj van a lába alatt, mint például a Te elképzeléseidnek. )

9. [tulajdonos]: Moody Blues - A Winter's Tale2016-12-14 16:55




A napló folytatása
A napló jelszava:
Tartalom:
Add meg a biztonsági kódot: w2sc  


Olvasói megjegyzés
Feladó:Tartalom:
Add meg a biztonsági kódot: 9ymb  


Kedvenc versek

Egyelőre a lista üres. Bővíteni a listát az egyes versek olvasásakor lehet.
Mások kedvenc versei

2018-06-18 22:25 Vajdics Anikó
2018-06-11 23:32 Vezsenyi Ildikó
2018-06-08 17:41 Metz Olga Sára
2018-05-29 16:37 Francesco de Orellana
2018-05-26 21:06 Szokolay Z.
2018-05-25 09:55 Bakkné Szentesi Csilla
2018-05-14 11:04 Pataki Lili
2018-05-03 14:16 P. SZ.
2018-04-28 01:12 Iványi Mónika
2018-04-11 23:30 Fekete Orsolya
ÚJDONSÁGOK a dokkon

2018-06-23 19:51   Napló: weinberger
2018-06-23 19:42   Napló: nemoda
2018-06-23 19:34   új fórumbejegyzés: Tiszai P Imre
2018-06-23 19:32   új fórumbejegyzés: Tiszai P Imre
2018-06-23 19:24   Napló: nemoda
2018-06-23 18:59   Napló: nemoda
2018-06-23 17:48   Napló: Conquistadores
2018-06-23 17:42   új fórumbejegyzés: Mészáros Botond
2018-06-23 17:41   új fórumbejegyzés: Dankó Tímea
2018-06-23 17:38   új fórumbejegyzés: Fodor Fanni Dóra