Zsermen Juhász GáborZsermen Juhász Gábor költőnek 1 feldolgozatlan és 1 privát üzenete van.
Hozzászólást csakis azonosított felhasználók írhatnak.
Kérjük, hogy jelentkezzen be az azonosításhoz!
41. 40.
| 2016.12.06 16:54 | Zsermen Juhász Gábor -- re: Türjei Zoltánnak
|
Válasz erre
Előzmény | " középszer" - ezt elfogadom, bár minden relatív.
Higgye el, amennyire egy ilyen szubjektív műfajnál lehet mindent, sőt a legtöbbet megteszek, hogy objektíven kezeljem a verseimet. Ezért is reflektáltam. Objektíven.
Csúsztatás? Egy lírikus szeret összerántani, egységesen láttatni. gyorsan asszociálni. Ha ez Önnek csúsztatás, ám legyen, akkor sem veszem személyeskedésnek, amikét nem is volt célom másoknál.
Viszont kérem a szerkesztőktől is, hogy objektíven értékeljenek, akár negatívan is lehet, nem félek a vitáktól, mert előbbre visz, és önökről is sok mindent megtudok. Nem az érvényesülés hajt, ezért nem is vagyok senkihez lojális. Szeretek a versekről beszélgetni, és én bírom a kritikát.
Hajrá! :)
| 39. 38.
| 2016.12.05 17:37 | Széll Zsófia - szerki -- re: Türjei Zoltánnak
|
Válasz erre
Előzmény | Gábor, azt, hogy egyelőre középszerűen ír, ugyanúgy látja egy liberális értékrendet magáénak valló szerkesztő, mint a konzervatívabb gondolkodásmóddal bíró. Taglalhatja tobább, csúsztathat, személyeskedhet, nem ez változtat a versei minőségén, hanem az, ha elkezdi önmagát, a verseit objektívebben kezelni. Ez van. Ennyi. Pont. | | A fenti posztra érkezett válaszok: Zsermen Juhász Gábor | 37. 36.
| 2016.12.05 17:10 | Zsermen Juhász Gábor -- Karaffa Gyulának
|
| Válasz erre | Ezt találtam, tele " elfogadhatlan " szavakkal, mert korábbi költők is használták.
Ja, és a rímek...azok egy picit izzadságszagúak:
" Egy régi fénykép jut eszembe mostan,
Minek színét az idő elvette már,
Néztem megigézve, szájtátva, hosszan,
mint a gyermek, mikor kincset talál. "
Nekem nem régi fénykép, hanem régi költők jutnak eszembe mind a verselésről, mind a nyelvezetről, ráadásul a minden sor elején nagy kezdőbetű tényleg nagyon archaikus.
Egyébként nem is lenne ezzel semmi bajom, ha nem venné magára a bagoly szerepét ebben a nagyfejű történetben. :)
üdv: zsermen | 35.
| 2016.12.05 16:59 | Zsermen Juhász Gábor -- Verdesés
|
| Válasz erre | Kedves Gyula!
" mai napság már kissé elfogadhatatlan" jelzők? Mert pár szót, vagy hangulatot átvesz régebbi korokéból?
Mert nem " modern" a nyelvezete?
Miért baj, ha merít valaki régebbi költőkből, és mi van, ha esetleg egy százéves retróra is igény lesz?
Attól mert valami modern és eredetieskedik, az még nem feltételül jó szerintem.
Kovács András Ferenc például zseniálisan melegíti fel a régi klasszikusokat.
Füst Milán a középkorban él verseiben, és sorolhatnám hányan nyúltak régiekhez akár tiszteletből, akár, mert rokon léleknek hitték magukat.
Berzsenyiről is miket írtak!
Gondolom korunk elegósodott, individulalizált világa hozta magával azt, hogy ha nem méltatja valaki, vagy követi a magukat modernnek vallókat, akkor azok lemaradizzák, vagy finoman leszótolvajozzák.
Hozzak példákat a mai magyar költészetből az "elfogadhartalan" jelzők használóira? Keressem ki, hogy Ön hány ilyet használ?
Pedig nem vagyok ám konzerv!
Max. nem kapok helyet maguk között.
üdv. Juhász Gábor | 34.
| 2016.12.05 16:55 | Zsermen Juhász Gábor -- re: meo | Verdesés
|
Válasz erre
Előzmény | Kedves Gyula!
" mai napság már kissé elfogadhatatlan" jelzők? Mert pár szót, vagy hangulatot átvesz régebbi korokéból?
Mert nem " modern" a nyelvezete?
Miért baj, ha merít valaki régebbi költőkből, és mi van, ha esetleg egy százéves retróra is igény lesz.
Attól mert valami modern és eredetieskedik, az még nem feltételül jó szerintem.
Kovács András Ferenc például zseniálisan melegíti fel a régi klasszikusokat.
Füst Milán a középkorban él verseiben, és sorolhatnám hányan nyúltak régiekhez akár tiszteletből, akár, mert rokon léleknek vették magukat.
Berszenyiről is miket írtak!
Gondolom korunk elegósodott, individulalizált világa hozta magával azt, hogy ha nem méltatja valaki, vagy követi a magukat modernnek vallókat, akkor lemaradizza, vagy finoman leszótolvajozza a többit.
Pedig nem vagyok ám konzerv!
Max. nem kapok helyet maguk között.
üdv. Juhász Gábor | 33.
| 2016.12.05 16:44 | Zsermen Juhász Gábor -- re: sejt tető
|
Válasz erre
Előzmény | Nézze Zoltán!
Nem izzadok, és nem kapálózok, mindössze megpróbálom közelebb hozni e versről, vagy általában a verselésről, a verstani eszközökről vallott nézeteinket. Szerintem tök jó a versekről beszélgetni, vitázni, és nem kell feltétlenül egyetértenünk.
Nem a saját költői nagyságomat bizonyítom, kár ezt ennyire kitágítania, vagy messzire futnia, mindössze egy versről volt szó. Nem a nagyságát bizonygatom, hanem az esetleges félreértéseket tisztázom, vagy próbálom közelíteni álláspontunkat.
Kár, hogy finoman megfenyeget, mert presztízskérdést csinál abból, ha esetleg kioktatónak vélte volna előbbi soraim. Ezt érzem, mert sértetten hirtelen más hozzáállása lett a vershez: a hangneme méltatása után hirtelen " Karády Katalin féle búgás"-ról beszél. :) Csak azért mert a cím egyezik, holott a hang egyáltalán nem búgó. Azért ennél többet vártam magától.
Nem ezt a verset hasonlítottam József Attiláéhoz, hanem egészen mást, de gondolom és feltételezem kifinomult a szövegértése. ha esetleg elszáll a dühe, akkor tiszta fejjel esetleg újra nekirugaszkodhat.
" sejttető" :) Szánalmas kis gúny, egy elírásból.
sajnálom: Juhász Gábor
| 32.
| 2016.12.05 08:32 | Karaffa Gyula - szerki -- meo | Verdesés
|
| Válasz erre | Kihalt híd, parti köd, síró lélek, törött szárny, mélabús,stb.stb... szinte minden sorban van egy már nagyon unalmas jelző, ami valljuk meg, mai napság már kissé elfogadhatatlan, ugyanis ismétlése egykori költők munkáinak. | | A fenti posztra érkezett válaszok: Zsermen Juhász Gábor | 31.
| 2016.12.04 18:14 | Türjei Zoltán - szerki -- sejt tető
|
| Válasz erre | Nézze Gábor!
Elég izzadtságos már ez a kapálózás, amit a saját költői nagyságának bizonygatására elkövet. Higgye el, ez nem tud jól elsülni. Elég lett volna ehelyett írni egy jó verset. J.A Ódáját ne hasonlítsa már ehhez a Karády Katalin féle búgáshoz. A költészethez sokkal több alázat kell, ezt fontolja meg. Viszont legalább megtudtam, hogy a sejteknek is van tetejük. ez a sejttető.
Üdvözlettel:
TZ | | A fenti posztra érkezett válaszok: Zsermen Juhász Gábor, Zsermen Juhász Gábor | 30.
| 2016.12.04 17:02 | Zsermen Juhász Gábor -- re: meo | Hamvadó cigarettavég
|
Válasz erre
Előzmény | Kedves Zoltán!
Szerintem semmilyen értelemzavaró nincs a végében, max. kicsit több érzelmi asszociációra, vagy elvonatkoztatásra van szükség, de kevesebbre, mint itt oly sok valóban erőltetett, értelemzavaró megfogalmazásra a kiemelt versek között.
Költői kép létezik, költői képtelenség nem. Az nem költői képteleneség, ha valami anatómiailag nem egyezik. Itt két költői kép árnyalódik egymásra, max. ettől lehet homályos, de ugyanakkor izgalmas, sejttető, amint a végén megjelenő rejtett alany is, amit nem csattanónak szántam.
József Attilának van egy hírese az emberi szervek, pontosabban a kedves szerveinek felsorolásáról, felmagasztalásáról költői képekkel és ha úgy tetszik értelemzavaró képekkel, igaz a be nem avatottak számára.
üdvözlettel: Zs. Juhász Gábor | 29.
| 2016.12.02 23:08 | Türjei Zoltán - szerki -- re: meo | Hamvadó cigarettavég
|
Válasz erre
Előzmény | Kedves Gábor!
A csattanóra nem szokás utalni, hiszen ebben áll a lényege. Jelen vers esetében azért javasoltam, mert nem sikerült csattanóra a vége, csak értelemzavaróra. Ha már az elején is játékba hoznánk a másikat, akire a végén kifut, az olvasó helyre tudná tenni az utolsó sorban megszólítottat.
Továbbá fontos különbség van a költői kép és a költői képtelenség között. Az említett sor inkább tartozik az utóbbi csoportba. A logika és az érthetőség nem abban az értelemben feltétele a lírának, ahogy egy tudományos értekezésnek. A merészebb képzettársítások, a távoli asszociációk, éppen távoliságuknál fogva lehetnek érvényesek egy versben. A vérrel felköhöglek azonban viszonylag konkrét ahhoz, hogy egy éppen a tüdőhöz közel eső szervből történjen. Nem próbálgatnám egyéb szervekkel, de megkockáztatom, hogy egyikkel sem lenne jobb. Nem térben, de esszenciálisan elég közel áll az ember testének minden pontja ahhoz, hogy a tüdőn kívül bárhonnan is valamit vérrel felköhögjünk. Az, hogy felköhöglek, már költői kép. A Te és mondjuk egy szövetdarab között már nagyobb ív húzódik. A tüdőbe nőtt fák is rendben vannak. Bár egyszer olvastam egy esetről Oroszországban, hogy egy férfi orvoshoz ment, erős mellkasi fájdalommal. A röntgen kimutatta, hogy egy valahogy odakeveredett magból gyakorlatilag egy fenyőfa nőtt a tüdejében. Az eset persze annyira abszurd, hogy emiatt nem kell kihúzni a versből az ominózus képet. Inkább mondanám, hogy az élet költészetbe illő dolgot produkált.
Üdvözlettel:
TZ | | A fenti posztra érkezett válaszok: Zsermen Juhász Gábor | 28.
| 2016.12.02 17:35 | Zsermen Juhász Gábor -- re: meo | Hamvadó cigarettavég
|
Válasz erre
Előzmény | Kedves Zoltán!
Miért kellen utalni az elején a rejtett alanyra? Amiként a csattanóra sem szokás.
és miért is kell anatómiailag magyarázni, hogy a szívből mit lehet, és mit nem, hiszen a vers éppen az anatómiát áttételesen, lírába áttűnve ábrázolja, a szívet, a szív rejtekét sem kell szó szerint érteni, amiként a tüdőbe nőtt fákat sem lehet, hiszen az sem lehetséges.
A " szívem rejtekéből vérrel felköhöglek" ez a szív mélyére rejtett rejtett alany fájdalmas felemlegetését jelenti.
Picit sajnálom, hogy egy irodalmi portálon ilyet magyaráznom kell.
Ennél sokkal érthetetlenebb, logikátlanabb versek átmennek.
No ,majd máskor.
üdvözlettel: Gábor | | A fenti posztra érkezett válaszok: Türjei Zoltán - szerki | 27.
| 2016.12.01 22:02 | Türjei Zoltán - szerki -- meo | Hamvadó cigarettavég
|
| Válasz erre | Kedves Gábor!
Már -már meggyőzött ez a rejtett alany a végén, aztán mégse. Valahogy már az elején utalni kellene rá. Értem, hogy ez lenne a csattanó, de csattanás helyett zavart kelt. És amellett sem tudok elmenni, hogy a szív rejtekéből nem lehet semmit felköhögni, legfeljebb a tüdőből. Érdemes lenni még egyszer nekifutni ennek a versnek. Jó a gondolat, szép a hangja, de így egyelőre múlik.
Üdvözlettel:
TZ | | A fenti posztra érkezett válaszok: Zsermen Juhász Gábor | 26.
| 2016.11.23 17:10 | Zsermen Juhász Gábor -- re: meo | Hamvadó cigarettavég
|
| Válasz erre | Kedves Károly!
Először is köszönöm a véleményed.
Igazad van a hosszak összehasonlításával, viszont szerintem nem kizáró ok, főleg, ha a cím jelentését nézzük. A hamvadó cigarettavég egy rövid, szürke, le hulló kis valami, amilyen e vers, utal tehát a vers formájára is a cím.
A másik kérdésre a válaszom: általában szeretek csattanót tenni a versek végére. Itt most nem csattan akkorát, amolyan rejtett alanyként jelenik meg az a személy, aki miatt a versen végigfutó cselekmény és érzés kialakult, aki megíratta ezt a verset.
Mint a krimiben a gyilkos. A végén derül ki, kicsoda.
Persze ezt is, a képiségnek megfelelően elrejtettem, ködbe, ( cigaretta) füstbe zártam. Csak egy női árny, egy szeretett személy, aki sejtelmet kelt, vagy éppen megvilágosít a végére. Ellentmondásos figura. :)
Remélem sikerült tisztáznom.
Bizakodva várok.
| 25.
| 2016.11.23 16:56 | Zsermen Juhász Gábor -- Krisztinának
|
| Válasz erre | Rendben, visszaszívom.
De csak Redon mia'. :)
Azért le lepődj meg, ha más stílusban is írok.
Az is én leszek.
Mert nekem is színes a világom, és határtalan a fantáziám. :) | 24.
| 2016.11.23 14:48 | Nyírfalvi Károly - szerki -- meo | Hamvadó cigarettavég
|
| Válasz erre | Kedves Gábor! A címe hosszabb szinte, mint maga a vers. Ráadásul más már használta, illene idézőjelbe tenni, vagy másik címet keresni. S van itt valami, ami nem egészen világos:kit szólít meg a végén egyes szám második személyben, az elején még fákról ír, érzek itt valami zavart, amit képtelen vagyok az ún. költői szabadság számlájára írni. Rendbe kellene ezt tenni nyelvtani szempontból, addig nem nagyon tudom marasztalni. Köszönettel: Nyírfalvi Károly | 23.
| 2016.11.22 23:10 | Mórotz Krisztina -- érzelmi valóság
|
| Válasz erre | „Némelyek arra szeretnék korlátozni a festőt, hogy kizárólag azt ábrázolja, amit lát. Akik elfogadják ezeket a szűk korlátokat, egy alantasabb eszme szolgálatára kárhoztatják magukat. … Teljes mértékben elismerem a látható valóságot mint szükségszerű alapot…, de a tulajdonképpeni művészet az érzelmi valóságnál kezdődik.” | 22.
| 2016.11.22 22:52 | Mórotz Krisztina -- re: kösz a tippet!
|
Válasz erre
Előzmény | Jó, légy szimbolista, és szeresd Adyt.:) Azt viszont vondd vissza, hogy szürke a világom, mert nem szürke, hanem homlokegyenest más, mint a tiéd!
Holnap elolvasom a verseidet, és melléteszek egy Adyt, és ezt a nagy szerelmet próbálom megfejteni,ami úgysem fog menni.És tudod mit, éppen ez a szép benne, ha én festészetben Odilon Redont (szimbolista) festőművész volt,megértem, akkor kár egymásba csípnünk.
| 21. 20.
| 2016.11.22 21:23 | Zsermen Juhász Gábor -- re: :-))
|
Válasz erre
Előzmény | Krisztina!
" Tudod, hogy nincs bocsánat..." Írnám egy férfinek. :)
Ne haragudj, de nem foglalkozom a verseiddel, mert nem tartom azoknak. Én régi, konzervatív, klasszikus verselőnek tartom magam, aki komolyan veszi a vers eredeti dalszerűségét, és értékeli a ritmust és rímeket. A tieidben még gondolati ritmust sem találtam, világod túl szürke, leíró, nosztalgikus és rövid sorokba töredezett, azaz versnek álcázott próza, igaz széppróza. | 19.
| 2016.11.22 21:19 | Zsermen Juhász Gábor -- re: kösz a tippet!
|
Válasz erre
Előzmény | Nem is kell felvenni velem a kesztyűt. Egy Hölgynek pláne. :) Amiként én sem veszem fel az ellenkező nem leejtett zsebkendőjét, akármilyen posztó is.
Olvasgasd inkább más versem.
Ja, és Adynak nincs lánya. Ez korunk egyik legnagyobb (pénz)költőjének szavaival élve, csak "blöff, blöff, blöff". :)
Ha lenne is, sem tőle kérnék tanácsot. Lányok, vagy családtagok kevésbé rétik meg egy ember lelkét, mint egy "idegen". Egy Hölgy pedig pláne nem érti azt a titkos, rejtett szellemi erőt, ami Adyhoz vonz. Meg el sem mondhatom.
nnna, szimbolistákhoz méltón szépen sejtetek? | | A fenti posztra érkezett válaszok: Mórotz Krisztina | 18.
| 2016.11.22 18:49 | Mórotz Krisztina -- Akad elég szó
|
| Válasz erre | Bukowski: Őrületem
“És ha valaki elég őrültnek érzi magát az íráshoz, akkor azt tanácsolom, vágjon bele. Köpje szemen a napot, ütögesse a billentyűket, ez a legjobb létező őrület. A századoknak segítségre van szükségük. A földlakók fényért, hazárdjátékért és nevetésért kiáltanak. Add nekik oda. Akad elég szó mindannyiunknak.” | | A fenti posztra érkezett válaszok: Zsermen Juhász Gábor | 17.
| 2016.11.22 18:32 | Mórotz Krisztina -- :-))
|
| Válasz erre | Gábor! Bocsánatot kérek, megvolt rá az okom, de az nem a verseddel kapcsolatos. Azt javaslom, hogy egymás verseivel, vagy prózáival,( vannak verseim is) foglalkozzunk.Az okomat csak egy ember tudja. Egy karcos lemez:) | | A fenti posztra érkezett válaszok: Zsermen Juhász Gábor | 0 25 |
|
